thèse de pharmacie à télécharger ici

These final.pdf

Voici donc ma thèse de pharmacie. Il y a encore certainement quelques fautes d'orthographes, mais bon... J'espère que vous apprendrez pas mal de choses, en tout cas j'ai beaucoup aimé ce sujet. N'hésitez pas à commenter et critiquer, vous pouvez également me joindre par message privé.

pour l'avoir voici le lien de téléchargement

pdf.lu/pWix

www.fichier-pdf.fr/2012/05/24/these-finale/these-finale.pdf

Hello,

merci à toi. je vais la lire avec avidité.
Tu as passé ta soutenance?

la soutenance est mardi, mais la thèse est déja enregistrée dans la base de données de la bibliothèque, et elle ne devrait pas être modifiée à postériori ou de facon minime, donc voilou

En tous les cas: merci!
Michel.

Merci à toi de nous faire partager ta thèse, sacré travail, félicitation.
Bonne suite et bonne soutenance !

Merci beaucoup pour ce travail de synthèse

alors un premier retour?

Bonjour,

Mon avis :

Rien de personnel , que du copiage !

Si c'est ça être un pharmacien , il y a du souci à se faire pour l'avenir !

Bonjour !
T'exagères toujours.

Mielpimpin écrit: Bonjour,

Mon avis :

Rien de personnel , que du copiage !

Si c'est ça être un pharmacien , il y a du souci à se faire pour l'avenir !

La critique est facile, mais venant de toi ca ne m'étonne pas, je suis même surpris que tu ai pris de ton si precieux temps à la lire

Mais c'est le principe d'une review (comme je l'ai expliqué au moins 10 fois, mais tu es trop intelligent pour te souvenir de ce que tu a critiqué ce principe 3 ou 4 fois sur le post précédent), c'est une synthèse des articles existants, et je l'ai formulé de facon à etre accessible au plus grand nombre

Donc mis a part ca, y'a t'il des truc a corriger, ou à étoffer (je m'adresse aux autres personnes que perlimpinpin-le-grincheux-à-la-science-infuse-qui-connait-tout-sans-jamais-rien-amener-de-constructif)

Bonsoir,
Les diplômes ont tous subis une grande dévaluation ces dernières années , c'est une constatation générale .

Ceci dit , votre documentation est assez poussée ,mais je n'ai pas trouvé d'avis venant de vous même .On n'apprend rien de nouveau .

Une petite omission , ou alors j'ai mal lu , vous ne parlez pas du phénomène de guttation .
C'est pourtant par ce phénomène que les abeilles sont empoisonnées par les pesticides systémiques en absence de floraison .
C'est très important !

J'ai trouvé que vous aviez une très belle écriture, utilisez vous une plume ou un stylo ?

Sinon, pour être honnête, je n'ai pas pris le temps de le lire, je le garde sous le coude pour l'hiver prochain.

J'y vais, on m'att

Bonjour
Manque d'une réflexion personnel à mon avis !

Bonjour,

Mielpimpin a raison, Noxrom n'a pas tort, ce sont les modos qui ne font pas leur boulot !

Une thèse de pharmacie n'a de valeur qu'en temps que thése de pharmacie et n'a rien à faire sur un forum d'apiculture.

Ce document est une compilation, un empilage, de (presque) tous les problèmes que peuvent rencontrer les abeilles (sans oublier les mauvaises pratiques apicoles), cela correspond à un travail de documentaliste ou de bibliothécaire. Si comme le souligne Mielpimpin c'est avec ça qu'on deviends pharmacien, je ne vois pas pourquoi on refuse avec autant de fermeté la distribution des médicaments à E.LECLERC.

"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme " disait (déjà) Rabelais

Cette thèse a le défaut de desservir l'apiculture dans le sens que les problèmes sont énumérés mais non hiérarchisés, c'est-à-dire que sont présentés (implicitement) sur un même niveau de responsabilité, les mauvaises pratiques apicoles et les pesticiddes. Ce genre de document banalise et normalise l'emploi de pesticides en argumentant que certes, les pesticides peuvent tuer quelques abeilles, mais les apiculteurs font pire en conduisant très mal leurs colonies d'abeilles.

C'eût été différent si l'ensemble de ce travail d'assemblage eût été terminé par une conclusion, à défaut quelques pistes ou axes d'amélioration, l'idéal eût été une représentation graphique sous forme de "camenbert" avec les pourcentages respectif des différents "abeilliscides", sans oublier les mavaises pratiques apicoles. Mais qu'en est-il de la disparition des insectes sauvages et de la disparition de 40 % des hirondelles (espèce insectivore) au cours des cinq dernières années ? Là, on peut parler de bonnes pratiques insecticides et à terme de bonnes pratiques " homicide ".

Grosses bises à tous (sans exception) en souhaitant seulement que l'éspérance de vie de l'humanité nous laisse encore quelques années pour nous "foutre sur la courge" quand bon nous semble.

Quand il pleut à la Saint Médard................................



@+

Bonjour,

Autre chose : J'ai trouvé une affirmation personnelle ,vous dites que les guêpes sont plus agressives que les abeilles . Comment pouvez- vous écrire ça ?
Les guêpes n'attaquent pas plus que les abeilles , elles ne font que défendre leur nid , comme les abeilles !

ZAYA_26740 écrit: Bonjour,
Ce genre de document banalise et normalise l'emploi de pesticides en argumentant que certes, les pesticides peuvent tuer quelques abeilles, mais les apiculteurs font pire en conduisant très mal leurs colonies d'abeilles.

C'eût été différent si l'ensemble de ce travail d'assemblage eût été terminé par une conclusion, à défaut quelques pistes ou axes d'amélioration, l'idéal eût été une représentation graphique sous forme de "camenbert" avec les pourcentages respectif des différents "abeilliscides", sans oublier les mavaises pratiques apicoles. Mais qu'en est-il de la disparition des insectes sauvages et de la disparition de 40 % des hirondelles (espèce insectivore) au cours des cinq dernières années ? Là, on peut parler de bonnes pratiques insecticides et à terme de bonnes pratiques " homicide ".

Mince pourtant je pensais avoir exprimé clairement mon opinion dedans, en précisant que si les pesticides ne tuent pas directement, ils sont souvent responsable du déclenchement d'autres maladies (de la même façon que le VIH ne tue pas mais est responsable de la mort...).
Les 3 principaux problèmes:
- l'emploi abusif et irraisonné de pesticides
- la mondialisation des échanges avec le problème de la dissémination des parasites/prédateurs (avec le problèmes du coup des transports apicoles/ transfert de reines/colonie et grandes transhumance)
- la destruction des habitats.

Si l'on considère ensuite la destruction des espèces sauvages et solitaires, si les pesticides sont en grande partie responsable, l'implantation d'A. mellifera (ou de ses croisements comme l'abeille africanisée en amerique du sud) à également joué un rôle dans le transfert de maladie et la disparition de la diversité génétique.

@ mielpimpim: j'ai parlé du problème de l'eau de guttation, mais comme il n'y a pas ou peu d'études dessus et qu'elles se contredisent je ne peux pas faire d'affirmations sur ce sujet (cf le cadre des thèses qui est relativement strict dessus).

@ ZAYA: le pb de la distribution de medoc chez leclerc est tout autre, on peut en parler mais ici c'est pas le fil du sujet

Zaya, je peux savoir en quoi les modos ne font pas leur travail ?

Bonsoir,

Je n'ai pas encore eu le temps de tout lire.
Ce que j'en pense, c'est que Noxrom n'était pas obligé de nous faire partager son travail et nous demander ce que l'on en pense, il aurait tout aussi bien pu faire ceci dans son coin.
Pour ma part, j'apprécie et je le remercie de ce partage.
Comme il le dit, et je pense qu'il est sincère:

c'est une synthèse des articles existants, et je l'ai formulé de facon à etre accessible au plus grand nombre

Après peut être que ce n'est pas une "thèse en pharmacie" en tant que telle, mais pour l'instant, pour ce que j'ai lu, et bien ma foi, je trouve ça plutôt pas mal. Cette synthèse sur le CCD m’intéresse.
Oui, c'est pas neuf, mais toutes ces infos regroupées de la sorte, jamais lu.
Après chacun ses goûts, c'est notre richesse d'ailleurs!
(certaines remarques sont un "peu" dures non?)

Bonne continuation Noxrom, et bonne lecture à vous.

Michel.

je n'arrive pas à ouvrir le lien !!!

je n'arrive pas à ouvrir le lien !!!

Effectivement! A cette heure, ça ne fonctionne plus!
Ouf j'ai eu le temps!
Michel.

www.fichier-pdf.fr/2012/05/24/these-finale/these-finale.pdf

sinon tu tapes: thèse pharmacie abeille romain rey sur google et c'est le premier lien

Bonjour jsgros,

Pour répondre à ta question:
"Zaya, je peux savoir en quoi les modos ne font pas leur travail ?"

Désolé d'avoir mis un peu de temps à te répondre, mais la période est plutôt "chargée".

Alors:

J’ai parcouru cette thèse en diagonale et plusieurs aberrations ne m’ont pas encouragé à en faire une lecture approfondie, d’autant que la saison n’est pas favorable aux longues lectures.
Il est vrai que c’est une thèse de pharmacie et non une thèse d’apiculture, son rédacteur utilise le capital sympathie actuel de l’abeille comme vecteur pour faire avancer son propre « dossier ».

J’ai noté, page 12,
« En présence d’une reine fécondée les ouvrières n’élèveront pas de nouvelle reine » Ah bon ! Et l’essaimage ?
« La nouvelle reine va alors entreprendre un vol nuptial, pendant lequel elle sera fécondée… » Et non ! Les reines ne font pas un vol de fécondation, mais un vol d’accouplements. La fécondation intervient beaucoup plus tard au moment du processus de ponte.
« Le faux bourdon…dans un rayon de 3 à 4 km de la ruche, assurant un brassage génétique», il y a effectivement un brassage génétique, mais c’est bien parce que les faux bourdons vont beaucoup plus loin.
Un futur docteur en pharmacie, avec un « background » en biologie, s’il avait été un temps soit peu passionné d’abeilles n’aurait pas écrit de pareilles énormités !

Page 13,
« Les apiculteurs recommandent de changer la reine tous les trois ans ». Non, les apiculteurs changent leurs reines chaque année au mois d’aout. Une reine a sa pleine « puissance » au printemps suivant, dès l’année d’après ses performances diminuent et le risque d’essaimage augmente. A lire dans les articles récents de Jean Riondet dans la revue de l’UNAF. Et ce qui incite certains commerçants de la région de Montélimar a importer jusqu'à 13 000 reines du Chili par an. (Je n'ai rien contre! C'est conforme à la réglementation actuelle.)

Page 6 ,
Pas de commentaires sur les OGM car « caractère polémique de ce sujet ».
Oh l’escamoteur ! Il n’était pas nécessaire d’aborder les problèmes de fond, à savoir pour ou contre les OGM, mais simplement d’aborder les effets désastreux sur l’apiculture. Les OGM ont été évalués pour l’alimentation animale, mais ne sont pas (encore) autorisés pour l’alimentation humaine. Les cas de pollen et miel contaminés en Espagne et en Allemagne ont imposé aux apiculteurs de détruire leurs productions, car interdites de commercialisation. S’en est suivit un effondrement des cours des miels et pollen.
Mais alors, il faudrait être en mesure de fournir « des rapports dont l’objectivité soit totale » pour faire des commentaires sur les OGM, mais où sont ces rapports pour écrire sur la fécondation et le remplacement des reines ? Cela ressemble fort à des critères de sélection à géométrie variable en fonction de la situation et du terrain. Il est surement beaucoup plus « dangereux » d’écrire un commentaire sur les OGM que des bêtises sur l’apiculture, car dans ce cas ce n’est plus une volée de bois vert mais bien le bâton ferré tenu par un bras musclé qu’il faut s’attendre à recevoir.

Page 103, annexe 6, chiffres de l’apiculture en France,
Très intéressants pour la cause apicole, mais non exploités. En 15-16 ans le nombre de ruche a baissé de 7% (chiffre trompeur car les apiculteurs élèvent et achètent de plus en plus de reines ou d’essaims pour remplacer les colonies détruites). Par contre la perte de production de 30 % par ruche est beaucoup plus représentative de la détresse du monde apicole. Des chiffres éloignés de 15 ans ne montrent qu’une moyenne de pertes constantes annuelles, alors que le phénomène va en s’accélérant, des indications moins espacées dans le temps auraient pu permettre de visualiser cette accélération désastreuse, et il n’y a pas de signes encourageants dans un avenir proche ou lointain.

Le site d’Apiservices est devenu une « vitrine » importante dans le paysage apicole, pour maintenir cette qualité il n’est surement pas souhaitable que ce genre de parution soit en accès direct sur le forum car cela accorde à cette thèse une légitimité apicole qu’elle est loin d’avoir. C’est la raison pour laquelle j’ai interpellé les « modos » et demande à ce que l’accès direct à cette thèse soit retiré. Qu’il y ait un renvoi éventuel sur un blog personnel ne me dérange pas, nous sommes dans un pays de libertés, autant essayer de les préserver le plus possible.

@+

Je ne suis pas d'accord avec toi.

qu'il dise une bêtise dans son mémoire ou dans une réponse à un fil, le pb est le même

soit un membre du forum relève et corrige la bêtise (comme tu l'as fait) soit elle est tellement grosse qu'elle ne se commente pas

il ne faut pas croire que les lecteurs sont des imbéciles. Si tu lis à droite que le bourdon fait 3 Km et à gauche qu'il en fait 12, tu vas forcément te poser la question. Et si cela en vaut la peine, approfondir la question. En faisant des recherches, en posant d'autres questions

donc les (relativement) petites erreurs que tu soulèves sont certes dommageables mais ne justifient pas que sa contribution soit censurée

ensuite, tu voudrais voir sa thèse diffusée sur un blog perso et pas sur le forum . Elle n'est pas sur le forum. Elle n'est pas stockée sur Apiservices. Elle est en téléchargement sur un site extérieur. Donc que le lien qu'il donne pointe vers son blog perso ou sur un site de stockage en ligne ne change rien

Enfin, je ne censure que peu de choses :
- les liens ou propositions commerciales
- les insultes ou grossièretés
- les "horreur" avérées du genre "le miel guérit le cancer"


en dehors de ça, tout peu être dit et tout peut être contredit

et ce que tu a fais en détaillant ses remarques vient contrebalancer les erreurs qu'il a commises


voilà pour l'action des modos



enfin, pour son "non-chapitre" sur les OGM, je vais défendre sa position

on ne sais pas aujourd'hui si les OGM passent en nous par le biais de l'alimentation
on en est juste à l'imaginer
de là à dire que cette possible ingestion pourrait avoir des conséquences sur l'organisme du consommateur est encore plus aléatoire

donc je comprend tout à fait qu'il n'ai pas souhaité aborder un sujet dont personne ne sait rien pour le moment

a+

Bonsoir,
Personnellement, je trouve le jugement de Zaya un peu sévère.
Noxrom qui, sauf erreur de ma part, n'est pas spécialiste, nous présente un travail qu'il a réalisé sur l'apiculture en nous demandant de bien vouloir lui indiquer ce qu'il y a à corriger:

"y'a t'il des truc a corriger, ou à étoffer?"

Oui il y sûrement quelques correctifs à apporter, je n'ai pas encore tout lu, mais y a peut-être une autre manière de les signaler? Enfin, c'est mon avis!
Bonne soirée.
Michel

Bonjour jsgros,

Que tu sois pour ou contre ce que j’ai écrit, est ton droit, et je le respecte.
Que tu sois pour ou contre ce que je n’ai PAS écrit, est beaucoup plus dérangeant.

J’ai écrit :
Page 6 ,
Pas de commentaires sur les OGM car « caractère polémique de ce sujet ».
Oh l’escamoteur ! Il n’était pas nécessaire d’aborder les problèmes de fond, à savoir pour ou contre les OGM, mais simplement d’aborder les effets désastreux sur l’apiculture. Les OGM ont été évalués pour l’alimentation animale, mais ne sont pas (encore) autorisés pour l’alimentation humaine. Les cas de pollen et miel contaminés en Espagne et en Allemagne ont imposé aux apiculteurs de détruire leurs productions, car interdites de commercialisation. S’en est suivit un effondrement des cours des miels et pollen.

Je n’ai fait AUCUN commentaires en lien avec la santé humaine ! Je n’ai AUCUNE compétence en ce domaine, et je fais confiance au Ministère de la Santé et à ses experts pour prendre les bonnes décisions, comme ils l’ont déjà fait par le passé dans d’autres domaines en lien avec la santé humaine.
J’ai simplement relaté des faits avérés de traces d’OGM dans des miels et pollen espagnol et allemand qui ont condamné les apiculteurs respectifs à détruire leurs productions. Si la réglementation permettait de commercialiser les produits de la ruche AVEC des OGM, il n’y aurait plus de problèmes pour les apiculteurs. Pour l’instant les OGM sont « TOXIQUES » pour l’apiculture car ils condamnent les miels contaminés à être détruits. Tout le monde est d’accord ?

J’ai également écrit :
Il est surement beaucoup plus dangereux d’écrire un commentaire sur les OGM que des bêtises sur l’apiculture, car dans ce cas ce n’est plus une volée de bois vert mais bien le bâton ferré tenu par un bras musclé qu’il faut peut être s’attendre à recevoir.

Ton « plongeon » tel un gardien de but d’une équipe de football, simplement à l’évocation des OGM, montre bien le côté passionnel du débat. Pour ma part, et c’est là où je te rejoins, je serai plutôt pour une expérimentation une commercialisation et une consommation massive des OGM, ce qui permettrait d’être rapidement « fixés » sur la non-toxicité des OGM, ou sur leur éventuelle toxicité, mais là rien n’est moins sûr, car comme tu l’as écrit avec beaucoup de précision, "personne ne sait rien pour le moment".

En conclusion, et comme le disais si bien un intervenant du forum, message 46540:
« pour apprendre il faut essayer. »

@+

MichelV écrit: Bonsoir,

Je n'ai pas encore eu le temps de tout lire.
Ce que j'en pense, c'est que Noxrom n'était pas obligé de nous faire partager son travail et nous demander ce que l'on en pense, il aurait tout aussi bien pu faire ceci dans son coin.
Pour ma part, j'apprécie et je le remercie de ce partage.
Comme il le dit, et je pense qu'il est sincère:

c'est une synthèse des articles existants, et je l'ai formulé de facon à etre accessible au plus grand nombre

Après peut être que ce n'est pas une "thèse en pharmacie" en tant que telle, mais pour l'instant, pour ce que j'ai lu, et bien ma foi, je trouve ça plutôt pas mal. Cette synthèse sur le CCD m’intéresse.
Oui, c'est pas neuf, mais toutes ces infos regroupées de la sorte, jamais lu.
Après chacun ses goûts, c'est notre richesse d'ailleurs!
(certaines remarques sont un "peu" dures non?)

Bonne continuation Noxrom, et bonne lecture à vous.

Michel.

+1.
Les autres n ont cas se faire leur thèse

Un grand merci pour ce partage
Celui qui constate tes erreurs s est donc documenté un minimum et doit donc se rendre compte de la charge de travail
Celui qui ne constate rien a bien besoin de lire ta thèse et ceux malgres les quelques erreurs.

Tu as du passer des centaines peut être millier d heure
Et à l arriver on te dis que tu dis de la me...e
Je suis du genre susceptible
Moi j aurais enlevé le lien illico

Encore merci

ZAYA_26740 écrit: Bonjour, .......

Ce document est une compilation, un empilage, ........, cela correspond à un travail de documentaliste ou de bibliothécaire. ....................................


@+

À savoir que 90% des ouvrages en vente dans le commerce sont fait ainsi

guittatus écrit:
Tu as du passer des centaines peut être millier d heure
Et à l arriver on te dis que tu dis de la me...e
Je suis du genre susceptible
Moi j aurais enlevé le lien illico

Encore merci

Merci pour ton soutien
Après je comprends certaines remarques, ce forum est fréquenté en partie par des apiculteurs chevronnés, qui en connaissent plus sur les abeilles que je n'en connaitrais jamais. Après pour tous ceux qui ne s'y connaissent pas, pas trop, ou qui ne connaisse pas tout (si si ca arrive ) je pense que ce travail peut etre utile. Puis comme tu l'a dis et Michel aussi, il y a peu d'ouvrage qui essaient d'être exhaustifs sur le sujet. Alors c'est sur que je n'ai rien inventé, mais j'ai quand même essayé de faire un truc qui peux aider à sensibiliser le plus grand nombre sur les risques qui pèsent sur les abeilles, et j'ai également des retours positifs qui me font penser que ce travail peut être utile à cela.
Un exemple tout bête: un ami apiculteur en Auvergne qui a entendu parler du frelon asiatique mais qui ne sait pas ce que c'est exactement, et qui n'a jamais entendu parler d'aethina tumida... c'est un api amateur, et il n'a pas le temps de passer ses soirée a se documenter, et du coup ca lui a appris pas mal de trucs (du moins j'espère), alors je m'excuse pour les erreurs (comme je l'ai dis plein de fois, c'est du condensé de recherches) et merci a ceux qui pensent que ca peut etre utile, ca veux dire que j'ai rempli mon objectif.

Bonjour,
Si vous voulez que votre ouvrage soit utile ,pourquoi ne pas corriger vos erreurs ?