Interprofession

merci pour ton message Cathy, ça commençait carrément à ressembler a un débat politique :pinch:

Ordesabeilles escribió:

Baptiste27 escribió:

Ordesabeilles escribió:
donc attention au discours démago populiste!! merci

Arrête les infos à la télé et parles avec tes propres mots au lieu de reprendre ce que tu entends. Si tu cherche de débouchés c'est que tu ne sais pas si bien vendre que cela, c'est un métier à part entière, dans lequel est pas tous bon.
Tu veux faire du volume dit le tout simplement, ce sera plus rapide. Mais ne discrédite pas ceux qui ne veulent pas travailler comme toi et qui veulent avoir leurs clients en face d'eux afin de faire la promotion de leur produit eux-mêmes.
La paysannerie, ça te dit quelque chose ?

l'un n’empêche pas l'autre c'est ce que je te dis: en communiquant avec tes clients en direct tu sensibilise 10% des consommateurs! que fait tu des autres?? Moi je propose de les taxer mais de manières minim .02 euros par pots et se servir de cette taxe pour financer nos recherches!!
ou est le blême, en quoi la paysannerie est elle discréditée??

et pourquoi veut tu toi imposer ton modèle a tous??

t'es tu posé la question s'il,était réellement plaisant voir gratifiant de vendre en direct son miel sur les marchés plutôt que passer son temps sur ses ruchers.

Moi je n'impose rien a personne, chacun est libre de son mode de vie a partir du moment ou par ses actes il ne contraint pas les autres.

Produire en gros et vendre a un conditionneur ou vendre soi même en grande surface son miel de producteur IGP, Bio Ou label est il préjudiciable??

Les urbains doivent ils prendre leur voiture pour acheter dans les amaps le miel du producteur local ou les employés ouvriers peuvent ils trouver dans les super marché urbain des produit de qualité! Promouvoir la vente directe est finalement promouvoir la capacité des BOBOS a consommer BIO et ecoresponsable?

Que fait tu de l'ouvrier de la femme de ménage de l'employé de bureau, du salarié?? crois tu que lui a le temps et l'argent de consommer AMAP, de faire son marché a la campagne de venir chez le producteur?? Lui il doit se contenter du miel d'import dans les super marché??? ou acheter des produit "Bio" made in China comme la gelée royale certifiée ??

Mon miel toutes fleurs printemps ou été 6.5€ le 500Gr en pot en verre, Michaud 12€ leKg en pot papier... ouvrier ou bobo peuvent accéder aux deux.
Tu es plein de préjugés et d'idées reçues. Tu mélanges tout. Ce n'est pas moi qui veux imposer quoique ce soit.

Bon vent!

Ordesabeilles escribió:

Pierrolefou escribió: ordesabeilles
tu nous parle du code rural ??? on est au code européen !!!
dans l agricole face aux imports on nous repond que l on peut pas taxer, c est du protectionnisme et a cause de l europe on peut pas !!!.
répond d abord a tes propres question ,, sans ca je ne perdrais plus mon temps sur ce post..

Pierrot si je te pose une question ce n'est pas pour y répondre a ta place mais c'est pour avoir ton avis, le mien d'avis je le connais!!

Bravo mais ce serait bien de connaître réellement ton avis puisque l'on te la largement demander afin d'avoir plus de détail...quand tu regarde l'histoire, aucune interproffession n'a apporter de solution aux problème d'une quelconque filière, toutes n'ont été là que pour laisser un "espoir" au acteur des filières qui ont toutes (ou presque) été sacrifié sur l'autel de la mondialisation et de l'agrobuisness.

Choisir l'interprofession que ce soit diriger par la FNSEA ou nos syndicat (plus ou moins historique) c'est le même miroir au alouette.... voir même pire l'interpro des Don quichiotte a brasser du vent. La seul solution c'est de changer de Système global mais celà va bien au delas de notre proffesion, de notre pays car il sagit d'un changement de civilisation.

Quoi faire alors...... a part une révolution pas grand chose hélas, et malheureusement même ça ne règlerais pas tous les problèmes.
Personellement je préfère une communication cibler et efficace (sur mes foires et marchés) qu'une communication de masses qui sera de toutes façons Noyer dans le flots incessant d'information et dont l'effet sera tellement mineur qu'il n'apportera aucun changement mais dont le coût lui sera énorme..... l'important c'est aussi que chacun dans son secteur puisse faire passer l'information que les miels sont comme les fleurs différents en parfums texture saveurs,.....que les pesticide pause problème comme les parasites, le manque de diversité alimentaire.

Pour finir je n'attend pas de résultat de cette discussion comme de l'interproffesion qui sera l'une comme l’autre stérile.
Pierrot lui a connue bien des combat syndicaux et autres de tout bord; si tu es jeune et pleins d’énergie utilise là pour tes abeilles, car au niveau syndical et politique faut soit être demeurer ou de mauvaise fois pour espérer une solution de ce coté là.

Cathy escribió: Ordesabeilles, je ne vois pas en quoi vendre son miel en direct sur les marché serait si PEU GRATIFIANT. Au contraire, je pense que le contact direct avec les consommateurs permet de leur faire comprendre notre métier. D'ailleurs, si tu l'aimes, ce métier, tu auras plaisir à faire partager ton expérience avec tes abeilles, un lever de soleil sur la montagne où tu viens de transhumer, expliquer l'essaimage qui intrigue beaucoup. Mais, aussi, les difficultés de production, le varroa, ce fichu vent du Nord qui empêche les abeilles de rentrer du nectar. Et le petit plus : pourquoi un miel est liquide et l'autre pas. Qu'en France, on ne produit pas de miel de manuka ou de citronnier.
Tout çà, si ton métier s'arrête seulement à la mise en fut et à la livraison chez le grossiste, tu ne le partageras pas.
C'est vrai que ce n'est pas toujours agréable, surtout l'hiver et Il y a des casse-pied de temps en temps. C'est aussi dévoreur de temps, surtout en saison. Il faut gérer.
Moi, je suis tolérante envers ceux qui partent en vacances pendant 5 mois, après la mise en hivernage. Mais, je ne suis pas du tout d'accord sur ton analyse sur la vente directe, sur les marchés ou dans les AMAP. C'est un maillon indispensable pour notre profession. Je ne crois pas que les personnes qui achètent un miel, DU miel au supermarché comprennent aussi bien. Tout est anonyme, impersonnel et il ne faut pas se demander pourquoi ils ne comprennent pas pourquoi un miel cristalise. Et pourquoi ils ne font pas la différence entre un miel français et un miel étranger. Bien peu regardent la provenance d'un miel vendu en grande surface.

Tout à fait d'accord avec toi Cathy, j'ai vendu chez des grossites de par le passé, depuis de nombreuses années je ne compte plus me faire manger de cette façon.
Un réseau de clientèle sa ce crée, ensuite fidélisé, est c'est très gratifiant.
Les prix proposé par les conditionneurs sont haut aujourd'hui, il nous suffit de faire quelques belles saisons, est ont en reparle. Alors que nous nous avons nos clients.
Pour ce qui est des financements, la coupe est pleine, faite le calcul de ce qu'il faut comme rentré journellement....
Vous faites pas de souçi dans l'inter pro c'est pas nous pauvre c......ions qui désiderons, payerons oui, au profit de qui. Ont les as collé sur les pots une fois déjà, pour qui !!!!!
Je précise que je ne suis pas anti.... Je suis membre d'une ADA collége pro et participe activement à sont fonctionnement........

or... desabeilles effectivement ton nouveau pseudo te ressemble beaucoup plus que le precedent mais il manque un H devant et un S derriere , et depuis ta presence sur ce forum il y a quelques mois je ne t ai jamais entendu parler d abeilles !!! tu n est pas un apiculteur dans l ame mais un administratif doubler d un juridique convaincue.
moi et je suis pas le seul sur ce forum j ai les mains et la tete dans les caisses.
tu dit que j affirme des mensonges , je n affirme rien je ne fais que répeter ceux que nous disent justement nos responsables et representants de la profession , chambre d agriculture, syndicats, elue nationaux .....que nous avons elue , en qui nous avons apporté notre confiance et qui nous tromperaient sans vergogne !!!!
tu nous apporte donc la preuve que toutes ces instances dont tu te fait porteur d éloges ne seraient que des fourvoyeurs.
arivéderchie...........

arrêter de vous énerver !! car l'interpro que se soit avec ou sans notre approbation ,elle se fera .
je crois même que tout est déjà planifie par le ministère .
je crois qu' en plus , ce n'est pas la valorisation du miel l’objectif principal mais bien le financement de l'itsap .

happybee
c est ce que j avais compris a notre assemblé generale.

l'inter se fera sans vous et avec la FNSEA.

C'est elle qui sera consultée sur les plans abeilles et notamment le pb des pesticides et c'est elle qui pompera les budgets européens pour l'apiculture.
Son intérêt n'est pas dans celui des api, mais de leur principaux adhérents les céréaliers, arboriculteurs qui arrosent à gogo.

La section apiculture a été créée en 2010 et tout de suite après elle a participé au plan stratégique apicole, en clair l'objectif c'est de ramasser l'argent et d'éviter l'interdiction des pesticides et autres contraintes pour ces principaux adhérents, d'où les fameuses causes multifactorielles.

Notre intérêt (en tout cas le mien), c'est de faire l'inter mais sans la FNSEA. Capiche ! :silly:

Je préfère une inter ultra merdique plutôt qu'avec la FNSEA.

Je préfère le choléra à la peste, je pense que je m'en sortirai mieux.

L'arrogance de ordeabeilles prefigure ' t 'elle celle des futurs décideurs de l'interprofession ?

360 sortes de taxes existent en France ....vous n'en avez pas assez?

Les agriculteurs font marche arrière en remettant en placet des circuits courts et vous voudriez faire l'inverse?

Le miel, c'est pas du lait, c'est pas des patates .

Il y a du sens dans le miel . Ne le gâchons pas en essayant d'imiter les grand frères.

Cathy escribió: Ordesabeilles, je ne vois pas en quoi vendre son miel en direct sur les marché serait si PEU GRATIFIANT. Au contraire, je pense que le contact direct avec les consommateurs permet de leur faire comprendre notre métier. D'ailleurs, si tu l'aimes, ce métier, tu auras plaisir à faire partager ton expérience avec tes abeilles, un lever de soleil sur la montagne où tu viens de transhumer, expliquer l'essaimage qui intrigue beaucoup. Mais, aussi, les difficultés de production, le varroa, ce fichu vent du Nord qui empêche les abeilles de rentrer du nectar. Et le petit plus : pourquoi un miel est liquide et l'autre pas. Qu'en France, on ne produit pas de miel de manuka ou de citronnier.
Tout çà, si ton métier s'arrête seulement à la mise en fut et à la livraison chez le grossiste, tu ne le partageras pas.
C'est vrai que ce n'est pas toujours agréable, surtout l'hiver et Il y a des casse-pied de temps en temps. C'est aussi dévoreur de temps, surtout en saison. Il faut gérer.
Moi, je suis tolérante envers ceux qui partent en vacances pendant 5 mois, après la mise en hivernage. Mais, je ne suis pas du tout d'accord sur ton analyse sur la vente directe, sur les marchés ou dans les AMAP. C'est un maillon indispensable pour notre profession. Je ne crois pas que les personnes qui achètent un miel, DU miel au supermarché comprennent aussi bien. Tout est anonyme, impersonnel et il ne faut pas se demander pourquoi ils ne comprennent pas pourquoi un miel cristalise. Et pourquoi ils ne font pas la différence entre un miel français et un miel étranger. Bien peu regardent la provenance d'un miel vendu en grande surface.

tu as raison toi cela te plait de faire les marché et le discours que tu tient a tes clients est important mais crois tu réellement que toute la production de miel français peut s'écouler sur les marchés. les marchés et les AMAPs et la vente directe sont une forme de commercialisation qui permet d'avoir un contact directe avec le consommateur mais ce n'est pas la seule forme de vente et ce n'est pas la forme de vente qui écoule le plus de miel. les clients des supermarché doivent aussi pouvoir trouver des miels de producteur dans les rayons, et les apiculteurs qui ne souhaitent pas faire de vente directe pour des tas de raisons qui leur sont propre, peuvent aussi trouver un autre mode de distribution de leur produit, dans les épiceries commerces locaux et grandes surfaces. Il ne faut pas discriminer, et puis pour caricaturer moi je préfére un apis qui vends son miel a un conditionneur plutôt qu'un qui le rachéte au black pour ensuite le vendre sur les marchés en le,faisant passer pour le sien, ou pire en vendant du miel chinois ou espagnol; Oui ce n'est pas la généralité mais cela existe surtout sur les marchés touristiques. Donc attention pas de généralité a partir d'une expérience et pas d’amalgame.

Tout le monde doit pouvoir choisir son mode de production et de commercialisation, mais il ne faut pas oublier la GMS qui voit passer les plus gros volumes.

Mon miel toutes fleurs printemps ou été 6.5€ le 500Gr en pot en verre, Michaud 12€ leKg en pot papier... ouvrier ou bobo peuvent accéder aux deux.
Tu es plein de préjugés et d'idées reçues. Tu mélanges tout. Ce n'est pas moi qui veux imposer quoique ce soit.

Bon vent

il n'y a pas que Michaud qui vends en GMS loin de la beaucoup d'entre nous ont leur propre marque et vende dans les GMS pré de chez eux en plus des marchés et foires, il ne faut pas avoir de préjugé et d'idée reçues, je n'ai jamais dis que la vente sur les marchés et foire n'était pas une bonne chose, je suis d'accord avec ce que dit Cathy, je dis juste qu'il ne faut pas oublier les GMS et leurs consomateurs.

ian escribió: L'arrogance de ordeabeilles prefigure ' t 'elle celle des futurs décideurs de l'interprofession ?

360 sortes de taxes existent en France ....vous n'en avez pas assez?

Les agriculteurs font marche arrière en remettant en placet des circuits courts et vous voudriez faire l'inverse?

Le miel, c'est pas du lait, c'est pas des patates .

Il y a du sens dans le miel . Ne le gâchons pas en essayant d'imiter les grand frères.

il n'y a pas d’arrogance dans mes propos tu te trompes: Je décris une situation que je connais et je vous demande votre avis
n'est tu pas de ceux qui reproche justement aux décideurs de ne pas tenir compte de ton avis??

Moi je vous demande votre avis votre vision pour me faire ma propre opinion, je ne vous impose pas ma vision: Je vous décris une situation que je connais, comme le fait que la FNSEA a la volonté de voir naitre cette interpro je ne suis pas le seul a le dire ici et je ne suis pas le seul a dire que je préfére une interpro avec tout le monde qu'une avec seulement la FNSEA.

et quand je reprends Pierrot car il dit des contre vérité je ne suis pas arrogant je rétabli la réalité. Une contre vérité n'est pas un mensonge. C'est peut être aussi comme dans le cas de Pierrot quelque chose que l'on affirme un peu vite sans vérifier ses sources.
Pierrot dit des c*******s il faut corriger son propos si non tout le monde part sur de mauvaises bases.

je ne corrige pas son opinion, je corrige des faits, en l'ocurence un réglement! comme je ne dis pas a Cathy qu'il ne faut pas vendre sur les marchés et communiquer avec les consomateur, je dis qu'il ne faut pas mettre de coté la commercialisation en GMS! Il serait dommage d'oublier ce mode de commercialisation dans l'analyse!

je suis trop jeune pour avoir connu intermiel, par contre j'ai été membre du GPGR qui est en quelque sorte une interpro des producteurs de GR, avec un gros travail sur la valorisation et la com' de ce produit + un volet technique avec fourniture de matériel génétique et d'outils spécifiques.
alors il y a des avantages, principalement l'entraide et les échanges divers entre producteurs, les achats groupés du matos d'élevage... par contre le cahier des charges est lourd (il porte bien son nom :lol: ) et va des méthodes de production jusqu'au packaging, manière de conditionner et d'expédier ! obligations nombreuses, taxes à tous les étages en plus d'une cotisation annuelle déjà conséquente. moi ça ne me gène pas de payer mais par contre le manque de liberté et d'autonomie c'est dur !
mais surtout le problème c'est qu'une poignée d'anciens et de gros producteurs décident de la politique générale et lors de l'AG les autres sont soit absent et donc ne vote pas, soit il vote majoritairement pour ce qu'on leur a proposé pour ne pas faire de remous. les minoritaires subissent. moi je suis parti...
il y a 3 ou 4 ans leur politique c'était de recruter et de former toujours plus de membre et de leur fournir des reines de plus en plus prolifique, tout ça pour exploser la production. résultat, la GR commence à se vendre moins facilement (surtout en 1/2 gros) et les prix sont à la baisse...
j'ai jamais compris où était le sens de tout ça, peut-etre que les gens une fois élus à la tête de leur truc attrapent la folie des grandeurs ou quelque-chose comme ça...?
en tous cas ça ne me donne pas du tout envie d'une interpro pour notre fillière en générale ! :whistle:

Ordesabeilles escribió: Moi je n'impose rien a personne, chacun est libre de son mode de vie a partir du moment ou par ses actes il ne contraint pas les autres.

Par exemple en imposant des décisions via une interpro dirigée par les plus gros exploitants?
Ou plus simplement en imposant une cotisation obligatoire?
:whistle:

Ordesabeilles escribió: Et oui!!! Donc deux choix:

Un interpro montée et dirigée majoritairement par la FNSEA

Ou une Interpro construite collectivement avec tous les acteurs de la filière.

On a encore le choix, encore faut il ne pas oublier de monter dans le train

Nous y voilà!
La menace des "grands" qui vont faire le monde à leur sauce si on ne le fait pas à leur place... Avant de monter dans le train, regarde la destination et le chauffeur, ça vaudra mieux.
Il y a un autre choix : lâchez nous la grappe avec vos c*******s. On a vu ce que ça donne ailleurs, c'est pas du neuf, ça devient difficile à vendre ton truc!

Tu veux prendre la température du forum comme la dernière fois? Tu l'as! Tu peux retourner à tes caisses, à moins que les réunions à la capitale te passionnent plus que tes bestioles, et ça donnera quelques pistes de réflexions sur le sujet de ta crispation!
En attendant, je file à mes occupations, avec le sourire!
Bisous mon chou!

Ordesabeilles escribió: Que fait tu de l'ouvrier de la femme de ménage de l'employé de bureau, du salarié?? crois tu que lui a le temps et l'argent de consommer AMAP, de faire son marché a la campagne de venir chez le producteur?? Lui il doit se contenter du miel d'import dans les super marché??? ou acheter des produit "Bio" made in China comme la gelée royale certifiée ??

Whaw... Y'a du boulot... Tu devrais vendre et acheter en direct un peu, tu te rendrais compte rapidement que tes clichés sur les "femmes de ménage" et autre "bobos" sont bon pour les magasines féminin ou la presse people, mais qu'ils n'ont aucune réalité...


Bref, Hors des abeilles, tu sais au moins une chose : ton interpro elle se fera, mais sans la profession.
De là tu as deux solutions : consulter sans mépriser et écouter ce que veut la profession, ou mépriser et faire sans la profession.

On connait tous la réponse à cette question et c'est là tout le problème.
Bon vent.

Bonjour,

En très court pour moi c'est encore "un truc" pour occuper certains (à rien faire à part du bla bla) et nous soutirer de l'argent mais nos principaux problèmes ne seront pas résolus. La forte montée du prix du miel ces dernières années due pour partie à la pénurie (qui ne va pas durer... faut pas se leurer) attire les mouches et pas seulement à miel. Et lorsque ces organismes "parasites" seront en place il ne sera pas possible de s'en défaire, le système sera verrouillé. Si il nous restera une solution c'est d'arrêter la profession.

Ardecho, je crois que tu as trouvé ce qui coince dans notre débat : liberté et autonomie. Moi, aussi GPGR pendant 2 ans... et vive la liberté.

L'apiculteur n'est pas "individualiste" mais il aime sa liberté et son indépendance. C'est ce qui fait aussi le charme de notre métier.
Et de plus en plus de contraintes, d' obligations de normes et patati....depuis 30 ans, et je crois que là, on arrive à saturation. Qu'on nous laisse travailler, déjà rien que çà : POUVOIR TRAVAILLER. Etre autonome, çà ne veut pas pour autant dire faire n'importe quoi, juste pourvoir décider de ce qui nous convient,

Ordesabeilles, bien sûr si ta production est tellement importante, l'écouler chez des grossistes est surement la solution. Mais, il faut bien reconnaitre que vu la chute des productions, vendre en direct est une solution -aussi- pour pouvoir payer son AMEXA.
Je pense que le gros travail d'information fait par les apis sur les foires, les marchés et sur toute vente directe est un formidable outil de promotion, d'information, ET d'explication aussi de nos difficultés.
Franchement, quand un client s'en va en te disant : "merci de vos explications, on ne savait pas tout çà. Maintenant on comprend beaucoup mieux", est-ce qu'on n'a pas le sentiment d'avoir contribuer à faire progresser notre profession ???

Ordesabeilles escribió: je dis qu'il ne faut pas mettre de coté la commercialisation en GMS! Il serait dommage d'oublier ce mode de commercialisation dans l'analyse!

Je comprends pas trop, rien ne t'empêche de leur en vendre. Y'a bien du miel dans leur rayon qui vient direct du producteur de la région, sans passer par un autre intermédiaires.

Faut pas être du métier pour avoir des réssonnements dès cette sorte, un peu les pieds derrière les ruches a galerer pendant une année ou deux, est le discours change....
Sur ce j'y retourne il fait beau....

Cathy escribió: Ardecho, je crois que tu as trouvé ce qui coince dans notre débat : liberté et autonomie. Moi, aussi GPGR pendant 2 ans... et vive la liberté.

L'apiculteur n'est pas "individualiste" mais il aime sa liberté et son indépendance. C'est ce qui fait aussi le charme de notre métier.
Et de plus en plus de contraintes, d' obligations de normes et patati....depuis 30 ans, et je crois que là, on arrive à saturation. Qu'on nous laisse travailler, déjà rien que çà : POUVOIR TRAVAILLER. Etre autonome, çà ne veut pas pour autant dire faire n'importe quoi, juste pourvoir décider de ce qui nous convient,

Ordesabeilles, bien sûr si ta production est tellement importante, l'écouler chez des grossistes est surement la solution. Mais, il faut bien reconnaitre que vu la chute des productions, vendre en direct est une solution -aussi- pour pouvoir payer son AMEXA.
Je pense que le gros travail d'information fait par les apis sur les foires, les marchés et sur toute vente directe est un formidable outil de promotion, d'information, ET d'explication aussi de nos difficultés.
Franchement, quand un client s'en va en te disant : "merci de vos explications, on ne savait pas tout çà. Maintenant on comprend beaucoup mieux", est-ce qu'on n'a pas le sentiment d'avoir contribuer à faire progresser notre profession ???

je suis complétement d'accord avec toi Cathy et personne ne veut forcer qui conque a s'occuper de l'interpro.

moi je vous informe et je veux connaitre vos opinions, arreter de me jeter l'oprobe et de m'accuser de tous les maux! Je ne suis pas la FNSEA mais il se trouve que la FNSEA et d'autre ont la volonté de mettre en place une interpro. Donc il y en aura une bientôt.
La question est qu'est ce qu'on en fait?

j'ai bien compris que certains veulent etre tranquille qu'on leur foutent la paix, ils feront payer la CVO a leurs consomateurs, transmetront cette taxe perçu sur leur vente a qui de droit et se ficheront pas mal de ce qui se fait avec l'argent, ils pourront toujours critiquer aprés mais bon.

Et puis ils y en a qui pense que grace a l'argent de la cvo payé par les consomateur et pas par les producteurs, on peut financer L'ITSAp LES ADAS, et d'autres choses. Ce serait bien de savoir ce que vous vous imaginer pouvoir financer, qu'est ce que vous apiculteur Lambda souhaiteraiez voir financer.

Alors on a bien compris le discours anarchiste de la demande de retrait préalable de toutes les cochonerie qui sont la cause prinicipale des problémes et que ca sert a rien de faire quoi que ce soit si on ne les interdit pas!

Mais bon au dela de ca on fait quoi???

mika79 escribió:

Ordesabeilles escribió: je dis qu'il ne faut pas mettre de coté la commercialisation en GMS! Il serait dommage d'oublier ce mode de commercialisation dans l'analyse!

Je comprends pas trop, rien ne t'empêche de leur en vendre. Y'a bien du miel dans leur rayon qui vient direct du producteur de la région, sans passer par un autre intermédiaires.

pardon tu n'as pas compris ce que je disais: Bien sur on en vends a la GMS la question n'est pas ma situation personelle, la question est de dire il n'y a pas que les foires et les marchés pour toucher les consomateurs: sur les foires et les marchés tu peut leur parler faire passer des messages pas en GMS, par une CVO payée par tous les consomateurs permetra de financer toute la filiére

"Alors on a bien compris le discours anarchiste de la demande de retrait préalable de toutes les cochonerie qui sont la cause prinicipale des problémes et que ca sert a rien de faire quoi que ce soit si on ne les interdit pas!"

Qu'est ce que tu raconte la ordesabeilles ?

Que viennent faire les anarchistes dans cette histoire ?

Cathy escribió: Ardecho, je crois que tu as trouvé ce qui coince dans notre débat : liberté et autonomie. Moi, aussi GPGR pendant 2 ans... et vive la liberté.

L'apiculteur n'est pas "individualiste" mais il aime sa liberté et son indépendance. C'est ce qui fait aussi le charme de notre métier.
Et de plus en plus de contraintes, d' obligations de normes et patati....depuis 30 ans, et je crois que là, on arrive à saturation. Qu'on nous laisse travailler, déjà rien que çà : POUVOIR TRAVAILLER. Etre autonome, çà ne veut pas pour autant dire faire n'importe quoi, juste pourvoir décider de ce qui nous convient,

Ordesabeilles, bien sûr si ta production est tellement importante, l'écouler chez des grossistes est surement la solution. Mais, il faut bien reconnaitre que vu la chute des productions, vendre en direct est une solution -aussi- pour pouvoir payer son AMEXA.
Je pense que le gros travail d'information fait par les apis sur les foires, les marchés et sur toute vente directe est un formidable outil de promotion, d'information, ET d'explication aussi de nos difficultés.
Franchement, quand un client s'en va en te disant : "merci de vos explications, on ne savait pas tout çà. Maintenant on comprend beaucoup mieux", est-ce qu'on n'a pas le sentiment d'avoir contribuer à faire progresser notre profession ???

je réponds par rapport au GPGR:Il ne faut pas confonfre le GPGR ou le SYMPAS c'est pareil: des syndicats qui gére des signes de qualité et une interpro, il y aura d'ailleurs aussi surement une interpro pour la Gelée royale.

Un syndicat de gestion de signe de qualité est un groupement de producteur volontaire qui s'engage dans une démarche particuliére et respecte un cahier des charges souvent contraignant, ils obtiennenet un signe de reconaissance ou de qualité: Gelé e royale francaise, LAbel rouge, miel Bio etc. Ne doivent suivre le cahier des charges que les apis qui s'engagent et veulent kle signe de qualité. Exemple pour vendre du miel de Lavande de Provence il faut adhérer au signe de qualité si non tu vends du miel de lavande de France.

une interpro s'adresse a tous le monde mais est au bénéfice de tous le monde, cela est discuter et décider par les gens qui y siégent bien sur, donc si c'est majoritairement des revendeurss de miel on aura de la pub pour le miel, si c'est la FNSEA on aura ce que la FNSEA demande et si c'est d'autres représentatifs de la filiére on aura ce que le groupe décideras.

Mais si on veut rien on aura quand même ce que les autres auront décider a notre place. donc soit on y est et on participe et on a des chances d'avoir ce qu'on veut
Soit on y est pas et on aura ce qui viendras on pourras toujours râler aprés, mais bon?????

Au pays de candi..... y'a une interpro.... qui s'occupe de c'qu'il faut.... pour l'intérêt de l'agro..... les gentil apiculteur.....faut les faire taire vite....car le peuples les écoute....et ça dérange trop le buisness....

Donne moi 1 SEUL exemple d'une interpro agricole qui a aider sa "filière" et qui ne la pas desservie. Bon courage et cherche bien.

vince escribió: Au pays de candi..... y'a une interpro.... qui s'occupe de c'qu'il faut.... pour l'intérêt de l'agro..... les gentil apiculteur.....faut les faire taire vite....car le peuples les écoute....et ça dérange trop le buisness....

Donne moi 1 SEUL exemple d'une interpro agricole qui a aider sa "filière" et qui ne la pas desservie. Bon courage et cherche bien.

la question n'est pas là Vince!
la question n'est pas est ce que l'on veut une Interpro?

la question est: Puisqu'une Interpro est en train de se mettre en place. C'est un fait!

est ce que j’adhère et si oui pour défendre quoi?

ta réponse est facile, excuse moi elle est celle de l'autruche qui se cache la tête dans le sable!

lui au moins il n'utilise pas des mots qu'il ne comprend pas

ian escribió: "Alors on a bien compris le discours anarchiste de la demande de retrait préalable de toutes les cochonerie qui sont la cause prinicipale des problémes et que ca sert a rien de faire quoi que ce soit si on ne les interdit pas!"

Qu'est ce que tu raconte la ordesabeilles ?

Que viennent faire les anarchistes dans cette histoire ?

les anarchiste sont un mouvement politique qui revendique justement le fait de ne pas vouloir gouverner, ils prônent l'autogestion: Ca marche dans les communautés de personne consentantes, cela ne marche pas pour une population hétérogène.

Vouloir le retrait des néo avant toute chose et le mettre en préalable de toute discussion est typique d'un mode de pensée anarchiste.

et encore une fois merci de ne pas tronçonner mes propos et de ne pas les sortir de leur contexte. a jouer a cela on fait dire n'importe quoi a n'importe qui!

Mon metier , c'est l'agriculture.
L'interprofession, on connait.
Le code rural aussi.

J'abonde le post de vince dit l'autruche:

Interprofession lait : ce sont les laiteries qui imposent les prix et volumes
Interprofession porcs: sous la coupe des abattoirs
Interprofession viande bovine : idem
Interprofession céréales : les coops et les chargeurs font la loi.
interprofession Champagne : les grandes maisons décident de tout

Et a chaque fois, c'est l'import qui donne le ton. Le producteur laitier français est trop cher? les laiteries font venir le lait d'Allemagne....

Les producteurs dans tout ça? on leur laisse un strapontin par obligation.

L'interprofession est une organisation de dupes : on fait croire aux producteurs qu'ils ont tout a gagner , alors qu'en fait, l'interprofession est un moyen de sécuriser les approvisionnements des industriels tout en créant des positions dominantes.

Waren Buffet disait : dans une affaire, si vous ne trouvez pas qui on baise, c'est que c'est vous qui vous faites baiser !

Ordesabeilles escribió:

ian escribió: "Alors on a bien compris le discours anarchiste de la demande de retrait préalable de toutes les cochonerie qui sont la cause prinicipale des problémes et que ca sert a rien de faire quoi que ce soit si on ne les interdit pas!"

Qu'est ce que tu raconte la ordesabeilles ?

Que viennent faire les anarchistes dans cette histoire ?

les anarchiste sont un mouvement politique qui revendique justement le fait de ne pas vouloir gouverner, ils prônent l'autogestion: Ca marche dans les communautés de personne consentantes, cela ne marche pas pour une population hétérogène.

Vouloir le retrait des néo avant toute chose et le mettre en préalable de toute discussion est typique d'un mode de pensée anarchiste.

et encore une fois merci de ne pas tronçonner mes propos et de ne pas les sortir de leur contexte. a jouer a cela on fait dire n'importe quoi a n'importe qui!

La demande de retrait des neonicotinoides est donc un acte anarchiste .....Et ben.....
Le drapeau noir flotte sur les ruchers de France ! :whistle:

Ordesabeilles escribió:

vince escribió: Au pays de candi..... y'a une interpro.... qui s'occupe de c'qu'il faut.... pour l'intérêt de l'agro..... les gentil apiculteur.....faut les faire taire vite....car le peuples les écoute....et ça dérange trop le buisness....

Donne moi 1 SEUL exemple d'une interpro agricole qui a aider sa "filière" et qui ne la pas desservie. Bon courage et cherche bien.

la question n'est pas là Vince!
la question n'est pas est ce que l'on veut une Interpro?

la question est: Puisqu'une Interpro est en train de se mettre en place. C'est un fait!

est ce que j’adhère et si oui pour défendre quoi?

ta réponse est facile, excuse moi elle est celle de l'autruche qui se cache la tête dans le sable!

Bon alors tu le donne cet exemple mossieur le grand moralisateur pas ce que là j’attends toujours.....
Signer l'Autruche a deux tête (une dans le trou et l'autre dehors)

vince escribió:

Ordesabeilles escribió:

vince escribió: Au pays de candi..... y'a une interpro.... qui s'occupe de c'qu'il faut.... pour l'intérêt de l'agro..... les gentil apiculteur.....faut les faire taire vite....car le peuples les écoute....et ça dérange trop le buisness....

Donne moi 1 SEUL exemple d'une interpro agricole qui a aider sa "filière" et qui ne la pas desservie. Bon courage et cherche bien.

la question n'est pas là Vince!
la question n'est pas est ce que l'on veut une Interpro?

la question est: Puisqu'une Interpro est en train de se mettre en place. C'est un fait!

est ce que j’adhère et si oui pour défendre quoi?

ta réponse est facile, excuse moi elle est celle de l'autruche qui se cache la tête dans le sable!

Bon alors tu le donne cet exemple mossieur le grand moralisateur pas ce que là j’attends toujours.....
Signer l'Autruche a deux tête (une dans le trou et l'autre dehors)

et tu réponds a la question initiale??

je crois que une fois de plus vous vous voilez la face, mais bon il n'y a pas plus sourd celui qui ne veut pas entendre!