Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Porc sans antibiotique ! (et relation avec abeilles)

  • gfass2
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30 Nov 2016 14:09 - 30 Nov 2016 14:40 #116560 par gfass2
A première vue on pourrait croire que je suis hors sujet....;)
Ce titre est le titre d'un reportage diffusé aujourd'hui au journal de 13H sur France 2. On propose aux consommateurs, "du porc élevé sans antibiotique".
Comme j'ai l'esprit fécond (en un seul mot) doublé d'une excellente mémoire, je n'ai pu que faire le rapprochement de cette proposition un jour formulée sur ce forum, apposer sur les étiquettes des pots de miel "abeilles non traitées".
J'ai le souvenir que cette idée avait alors été très mal perçue par les apinautes de l'époque et aujourd'hui, je me pose la question..... Qui peut garantir que ça n'arrivera pas un jour.
J'espère que beaucoup d'entre vous ont entendu le commentaire de cette scientifique qui parle de la problématique posée par la résistance des bactéries.
Il suffit pour recoller au sujet, de substituer le mot antibiotique par amitraz en essayant de se concentrer simplement sur la résistance supposée de varroa.

Désolé pour les pub... allez directement à l'index 17.52 www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/13-heures/jt-de-13h-du-mercredi-30-novembre-2016_1935045.html

Et je pose la question aux spécialistes de la réglementation, ai-je le droit de faire figurer sur mes pots de miel le mention "Abeilles non traitées".
Dernière édition: 30 Nov 2016 14:40 par gfass2.

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  • ian
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30 Nov 2016 16:20 #116561 par ian
Abeille non traitée.... ou s'arrête la notion de traitement ?

Thymol, acide axalique, acide formique.... c'est un traitment ou pas ?

Et puis il faudrait aussi marquer "abeille non nourries artificiellement" ... vu que ,d'après un autre post , 30 % des miels français sont adultéré

ca me fait penser au saumon jamais congelé...

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  • gallus
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30 Nov 2016 16:34 #116562 par gallus

gfass écrit: Et je pose la question aux spécialistes de la réglementation, ai-je le droit de faire figurer sur mes pots de miel le mention "Abeilles non traitées".


Tu ne peux faire figurer sur une étiquette que des choses que tu peux prouver par une tierce personne.
Par exemple, je veux vendre du miel à un négociant, il me demande un échantillon pour analyse.
Si je mets miel Bio sur un pot, c'est que par le respect d'un cahier des charges, le paiement d'une cotisation et la vérification par inspection de ce que j'affirme est avéré.
"abeilles non traitées" ne corresponds légalement à rien du tout, à moins que tu sois capable de prouver que ce que tu dis est vrai.
Mais seul un tiers dont les compétences sont reconnus peut le faire.
Bonjour, pour mettre en place le cahier des charges et sans oublier le cout !!!! :sick:
En l'état, c'est une simple affirmation fantaisiste qui éventuellement pourrait te valoir des problèmes avec les fraudes.
Mais il est toujours possible d'essayer surtout si tu veux te faire pleins pleins d'amis. :S

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  • gfass2
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30 Nov 2016 19:06 #116565 par gfass2
Je comprends, donc vous n'imaginez pas qu'un marquage de ce genre puisse s'appliquer un jour pour le miel ?
Pourtant, maintenant on va bien avoir du porc "sans antibiotique" sur l'étal et donc quand ce ne sera pas spécifié, on saura que c'est du porc "avec" antibiotiques.

Je comprends ce qui te fait dire Gallus qu'une telle initiative puisse susciter l'animosité des "amis". Voyons comment ça va se passer dans la filière porcine..... attendons.
Oui, supposons, je mentionne "abeilles non traitées" et je me fais contrôler.... L'analyse du labo des fraudes ne trouve aucune traces des produits habituellement employés pour traiter .... J'ai bon où c'est la garde à vue? Et si avant d'écrire ça sur l'étiquette, je fais analyser par un labo c'est mieux?

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  • gallus
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30 Nov 2016 19:28 - 30 Nov 2016 19:32 #116566 par gallus

gfass écrit: Je comprends, donc vous n'imaginez pas qu'un marquage de ce genre puisse s'appliquer un jour pour le miel ?


Ben non ;)

A part Gfass, apiculteur fort sympathique au demeurant, combien seraient capables de mettre "abeilles non traitées" ?
Dans le cas cité plus haut, on sait que les moyens techniques existent pour ne pas utiliser d'antibiotiques et c'est très bien.
Dans le cas des abeilles, je ne sais pas, à moins que tout le monde vienne s'installer chez Gfass pour bénéficier de son micro climat hostile aux varroas.
C'est une solution.
Dernière édition: 30 Nov 2016 19:32 par gallus.

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  • gfass2
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01 Déc 2016 10:11 #116574 par gfass2
Non, c'est pas un micro climat Gallus, je sais que c'est une "broutade" :) ... je pencherais plus vers d'autres raisons:

- Un écotype local bien adapté à son environnement.
- Un arrêt de ponte nettement marqué lors du trou de miellée de la période estivale, ce qui ne semble pas favoriser le développement du varroa.
- Une conduite en rucher sédentaire où les hausses sont empilées au fur et à mesure jusqu'à la récolte d'automne, laissant ainsi aux abeilles la possibilité de se nourrir de leurs propres réserves.

Je vais même un peu plus loin en n'écartant pas la possible influence d'une plante ou arbuste local qui, via la propolisation pourrait avoir un effet. Exemple fr.wikipedia.org/wiki/Myrica_gale .

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  • AnJo11
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02 Déc 2016 19:33 #116609 par AnJo11
je ne connaissais absolument pas cette plante, qui ne risque pas de pousser dans ma région en vois de sahélisation, mais effectivement, ses nombreuses vertus peuvent être une explication très sensée.
Comme apparemment il y a des projets de culture et d'exploitation de cette plates pour divers usages para-médicaux, des extraits seront peut être disponibles, et des études et essais seraient bienvenus, il y a là peut être un outils potentiel contre le varroa, et probablement pas mal d'autres pestes...
@

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  • stf
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02 Déc 2016 19:40 #116611 par stf
je me demande si on pouvait avoir abeille traité avec miel de corps qui remonte dans les hausses??

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