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Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu

  • Dani01210
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15 Jan 2020 14:56 #134463 par Dani01210
Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu a été créé par Dani01210
Bonjour,
Apiculteurs en cours d’installation, ma compagne et moi souhaiterions acquérir un pick up plateau Isuzu ou Toyota.
Un ami agriculteur serait intéressé aussi par une telle acquisition.
Du coup, j’aimerais savoir si d’autres apiculteurs ou agriculteurs seraient intéresser pour un achat groupé afin d’obtenir des prix interessants.
Merci de revenir vers moi si vous connaissez un groupe déjà constitué ou si vous êtes intéressé pour vous joindre à nous.
Meilleures Salutations

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  • auvernat
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15 Jan 2020 15:26 #134464 par auvernat
Réponse de auvernat sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
ce genre d opération a déjà été fait en Auvergne sur environ une trentaine de isuzu mais ils sont revendu car le moteur de 1litre 9 n a pas suffisamment de couple
pas suffisant pour tirer une remorque
il ni a plus que ford qui a des véhicules pour l apiculture

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  • Yoann
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15 Jan 2020 20:04 #134467 par Yoann
Réponse de Yoann sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
C'est toujours le même moteur sur le Toyota il me semble, qui a fait ses preuves depuis longtemps.
L'Isuzu en 1.9 effectivement pas gagné.
Le 2.5 va très bien, à voir s'il y a de bonnes occases.
Il faudrait envoyer un message aux ada et autres structures pour gonfler les rangs.

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  • papine
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15 Jan 2020 20:06 #134468 par papine
Réponse de papine sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
Bonsoir.
Acheté un neuf déjà équipé, c'est trop cher pour ma bourse et en effet comme le précise l'Auvernat j'ai trouvé que du Isuzu
Par contre, puisque la question est posé et sans trop sortir du sujet, je souhaite faire mettre en lieu et place de ma benne un plateau en alu.
Pour ma part, j'utilise un pick up mitsu 180 cv et 2,4 litres de cylindré et je peux vous dire qu'il cale pas !
La première offre que j'ai trouvée pour un plateau neuf monté sur mon véhicule chez un spécialiste à coté de Chambéry tourne autour de 4000 roro HT plateau, ridelles, anneaux d’amarrage, carte grise....
Je suis à la recherche d'un plateau d'occasion si vous connaissez, je suis preneur ! Ou si vous connaissez un autre carrossier qui fait ? A la lecture des sujets passé il semble qu'il y en a un dans le Languedoc, mais il n'y a pas l'adresse !

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  • Péré
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15 Jan 2020 20:38 #134469 par Péré
Réponse de Péré sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
Bonsoir , pour ma part j'avais choisi un toyota hilux il y a un peu plus de 2 ans quand il a fallu que je m'équipe . Même s'il est plus cher que l'isuzu , la réputation de fiabilité ,la facilité de revente , le moteur plus coupleux , la garde au sol plus élevée , le bloquage de différentiel AR ont fait pencher la balance . Depuis cet achat en neuf j'ai entendu dire bien des déboires sur certains isuzus récents et des problèmes sur hilux au niveau des composants de la dépollution ( vanne EGR , filtre à particules ) . Est ce que d'autres que moi peuvent confirmer ou infirmer mes dires . J'avais pris quelques options et le délai de livraison était de l'ordre de 6 mois .

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  • Parkour
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16 Jan 2020 12:58 - 16 Jan 2020 12:59 #134475 par Parkour
Réponse de Parkour sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
Bonjour,

Je sors légèrement du topic, mais quel est l'avantage d'un pick-up sur un fourgon ?
Quand je pars pour une journée de boulot, le fourgon est rempli de bazar (cadre ciré, ruchette vide, petit matériel, sirop au besoin....). Je ne vois pas comment cela rentrerait dans un pick-up sans compter l'humidité si il pleut...

Je ne vois le pick-up utile que avec une grue et une remorque pour les transhumances...Comment faite vous ?
Dernière édition: 16 Jan 2020 12:59 par Parkour.

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  • ardecho
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16 Jan 2020 13:44 #134476 par ardecho
Réponse de ardecho sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
2 avantages avec le pick-up :
- il passe dans des chemins où le fourgon ne passe pas (surtout par temps de pluie)
- l'enfumoir allumé est dehors et on respire !

pour le reste, si les chemins d'accès sont praticables en fourgon, le pick-up est plein d'inconvénient : très peu de place, pas d'abris contre la pluie, achat et entretient très cher.
tout dépend donc le type de terrain ou l'on bosse.
perso j'ai un fourgon et je me fait préter un hilux de temps en temps, en échange d'autres services.

sinon pour en avoir beaucoup utilisé en Afrique, le hilux est un super 4X4 très fiable et passe partout.
mais en effet, faire de l'apiculture avec uniquement un pick-up, je comprend pas non plus comment on emmène tout le matos pour une journée de boulot...?
20 essaims en ruchette 6 cadres on les met où ??

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  • abeille64
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16 Jan 2020 13:51 - 16 Jan 2020 13:57 #134477 par abeille64
Réponse de abeille64 sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
ben moi ,dans une petite remorque derrière le pick up ,en plus comme c'est plus bas que le plateau du 4x4 j'ai beaucoup moins d'effort a faire!
je peu en mettre 25 par niveau x 2 = 50 sur la remorque + une bonne 10 ne sur le 4x4 soit 60 ruchettes
Dernière édition: 16 Jan 2020 13:57 par abeille64.

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  • fort myers
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16 Jan 2020 14:07 - 16 Jan 2020 14:10 #134478 par fort myers
Réponse de fort myers sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
Revenons sur le sujet de départ, please !

Ce matin j'ai pris de la doc auprès des concessionnaires sur Nissan Navarra et Toyota Hilux ( sans avoir vu ce sujet qui est le bienvenu)

J'ai un faible pour le Toyota, et pour cause, j'en possède un qui fêtera ses 43 ans en fin d'année
C'est un BJ 40 au départ qui va se rapprocher d'un BJ 42 sous peu (modèle unique car recarrossé en petit pick up apicole +grue artisanale)

Je pars hors du continent pour une quinzaine de jours, et à mon retour, si la comptabilité confirme la nette progression de mon CA j'investirais probablement dans du neuf (sans me déposséder de mon BJ bien sûr)

Donc à suivre
Nous comparerons à ce moment là toutes les propositions de vente des concessionnaires pour l'achat d'un ou plusieurs 4X4
Dernière édition: 16 Jan 2020 14:10 par fort myers.

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  • auvernat
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16 Jan 2020 16:14 - 16 Jan 2020 16:17 #134482 par auvernat
Réponse de auvernat sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
O ne peut pas comparer la solidité des modelés de maintenant avec les BJ de l époque le mien a 300000 de 82 control t vierge
j en ai passe 2 depuis c est devenu de la m
le premier un lj 70 a 10000 km culasse morte a 80000 km pourries de partout
le suivent a 60000 km pourries de partout
Dernière édition: 16 Jan 2020 16:17 par auvernat.

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  • fort myers
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16 Jan 2020 16:49 - 16 Jan 2020 16:53 #134483 par fort myers
Réponse de fort myers sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
OK avec toi auvernat, raison pour laquelle un ami va me monter une direction assistée sur le BJ car avec la remorque je souffre pour les marches arrières la nuit
Pour ardecho je place 24 colos sur un niveau, donc 48 sauf cas de surcharge car ma remorque double essieu est un peu juste, pas pour le tracteur mais pour sa charge utile


Mais pour les visites, j'ai vraiment envie de me faire aussi plaisir !
Nous vivons dans un nouveau siècle, et si la robustesse n'est pas au rdv, il y a la redécouverte d'une conduite en 4x4

C'est ma philosophie
Dernière édition: 16 Jan 2020 16:53 par fort myers.

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  • miiel83
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16 Jan 2020 20:11 #134484 par miiel83
Réponse de miiel83 sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
Fraichement acquéreur d'un hilux, je lui trouve pour le moment plein de qualité. Meme si je ne peux juger pour le moment sa robustesse et de sa fiabilité, c'est un régal de conduite; c'est confortable, silencieux, coupleux, même si pour le moment il n'est pas encore en pleine possession de ses moyens. La position de conduite haute est un régal pour les manœuvre et la visibilité.

Je conseillerais néanmoins peu importe le véhicule de réfléchir a la finition choisi, j’étais parti au début sur la basique me disant que pour passer dans des ronciers, et rentrer dedans les pieds sales cela suffirait, mais en étudiant bien la chose, sachant que les modèles de base il faut souvent rajouter des packs, pour avoir au moins la clim, les finitions supérieur offrent souvent beaucoup d’accessoires supplémentaires pour un somme pas si élevée que ça, pour un achat que l'on amorti sur au moins 5 ans.

Pour exemple sur le toy, la finition Légende, offre le régulateur, les rétro élecs, le réglage du siège dans tous les sens, la caméra de recul et j'en passe, je peux atteler au cm près sans descendre du véhicule... et ces atouts sont un vrai plus à la revente.

@ardecho, sur le plateau du 4x4, je mets 18 ruchettes par couche, donc si je force une bonne journée ça fait 54 essaims, ça laisse de quoi.. avec une paire de cornières et des sangles, ça roule tout seul.
je pense que le fourgon, c'est ok jusqu'a une certaine taille d'exploitation, après je vois pas trop comment ça peut le faire, surtout en transhumant.
le 4x4 offre tellement de polyvalence avec un seul véhicule.

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  • Calluna
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16 Jan 2020 21:22 #134486 par Calluna
Réponse de Calluna sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
Ici, nous avons un Isuzu 3.0 163cv simple cabine avec un plateau alu sur mesure (un peu particulier) sans ridelle (180x220cm). Du coup, nous sommes bien rôdés sur le sanglage :lol:
L'avantage du Pick-up, c'est la facilité de chargement manuel versus un fourgon.
Un fourgon c'est vachement traumatisant :
- pour les genoux (montées, descentes) souvent avec le même pied d'appui,
- pour le dos, souvent en porte-à-faux important pour aller récupérer le matos au fond.

Nous avons un collègue qui équipe ses véhicules de travail sur base de T5 châssis-cabine 4x4 avec une cellule dont les cloisons latérales s'ouvrent avec les compas. Du coup, tous les avantages de chargement d'un pick-up avec la possibilité d'être protégé de la pluie. Il remplace également les ressorts hélicoïdaux arrière par des poumons à air, ce qui lui permet de rabaisser le véhicule et faciliter le chargement manuel.
Les autres avantages de ce type de véhicule versus un pick-up sont : le prix d'achat inférieur, la consommation inférieur, le coût d'entretien moindre, idem pour l'assurance.
En revanche, il faut une second véhicule pour transhumer, car le véhicule ne peut pas tracter de remorque 3.5T

Quand nous devrons changer de véhicule, nous ne reprendrons pas surtout pas un Toyota car la réputation des BJ n'est pas à la hauteur des nouvelles générations d'Hilux.

Bons dilemmes !

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  • ardecho
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17 Jan 2020 09:15 #134489 par ardecho
Réponse de ardecho sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
dans ma jeunesse, j'ai bossé comme saisonnier dans une exploitation qui fonctionnait avec 2 pick-up.
effectivement on arrive à charger beaucoup de matos en empilant les couches, mais ça oblige à enlever les sangles en arrivant dans un rucher et
les remettre en partant et donc bien faire gaffe à la manière de ranger tout ça pour que ça tienne bien malgré les cahots de la route.
autant dire qu'à la fin de la saison j'en révait la nuit des sangles :lol: mais sérieusement, je trouve que ça prend quand même beaucoup de temps par rapport à un fourgon où on entasse rapidement.
et la hauteur de chargement du hilux est haute je trouve, pas terrible pour le dos non plus.
j'avais testé aussi à l'époque le vieux 504 pick-up baché et là c'était déjà plus bas et plus confort que le hilux pour charger/décharger.
reste que le hilux, lui, ne tombe pas en panne.... très fiable en effet, c'est pas pour rien qu'on l'utilise en Afrique.

perso en pluri-actif, le fourgon me semble une évidence rapport au coût... j'ai un boxer années 90 qui monte bien les cotes avec une boite très courte, assez haut sur ses essieux pour
les chemins rocailleux, et qui braque super bien. il m'emmène dans des chemins où les voitures ne passent pas ou très difficilement. le seul soucis ce sont les terrains gras après les grosses pluies où il patine.
et avec 1 tonne de charge utile je ne me prend pas la tête pour le chargement. en plus habillage bois à l'intérieur avec des étagères, super pratique pour le petit matos d'élevage, etc...
maintenant c'est sur, je ne transhume pas beaucoup et je n'ai qu'une centaine de ruches donc je comprend que pour une grosse exploitation on préfère le pick-up.
quoi que bon, je connais aussi un collègue pro qui a 400 caisses et qui a toujours utilisé un fourgon...

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  • fort myers
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17 Jan 2020 14:51 - 17 Jan 2020 19:07 #134496 par fort myers
Réponse de fort myers sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
Pour les sangles, on met les griffes côté chauffeur afin de les surveiller plus facilement
Lui ne m'a jamais inquiété en route et en montagne
Hauteur du plateau qui correspond à ma taille
Depuis il a été équipé d'une grue
Bientôt direction assistée
Photos bienvenues
Bye for now
Emmegy

;)
Dernière édition: 17 Jan 2020 19:07 par fort myers.

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  • Carnica 32
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18 Jan 2020 14:26 #134502 par Carnica 32
Réponse de Carnica 32 sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
Une photo est defois plus parlante...
Pièces jointes :

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  • ardecho
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18 Jan 2020 18:04 #134505 par ardecho
Réponse de ardecho sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
ah oui là effectivement il y a du chargement !
mais je te met au défi te prendre les petites routes en lacet de chez moi avec ça :lol:
c'est bon pour les régions de plaine ces attelages

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  • Foué
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21 Jan 2020 14:29 #134541 par Foué

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  • Calluna
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21 Jan 2020 18:14 #134546 par Calluna
Réponse de Calluna sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu

Foué écrit: Voici le lien

Je ne vois pas trop l'intérer de ce type de véhicule pour une utilisation apicole, ou alors en second, voir troisième véhicule si l'exploitation à de la trésorerie, surtout que le véhicule en photo, ne correspond pas au prix annoncé. Rajouter au moins 10M€ pour avoir celui de la photo.
Quelques remarques :
- La cabine approfondie permet de transporter des gamins ponctuellement, de stocker quelques affaires en vrac, mais grignote pas mal de superficie utile pour le plateau.
- Le moteur (1.9l) ne développe pas assez de couple, pourtant indispensable en 4x4, en montagne et surtout pour tracter. Vous allez rapidement être frustrés
- Le faux châssis est en acier galvanisé, donc bien plus lourd que la même chose en alu (pour info, sur notre D-Max 3.0 plateau alu nous avons 1100kg de CU et non 430-880kg avec châssis galva)
- Les gardes-boue arrières rendent impossible la mise en place de chaînes, hormis avec un cric.
- Les coffres alu sont vraiment trop petits,
- Attention avec les boudins pneumatiques pour soit disant renforcer les suspensions. S'ils sont mal utilisés, ils peuvent être à l'origine de fissures sur les longerons, et là c'est Pick-up direct à la casse !
Etc.

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  • ardecho
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22 Jan 2020 08:50 #134554 par ardecho
Réponse de ardecho sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
en tous cas, voici un sujet passionnant et bien représentatif des problèmes actuels de nos sociétés.
on parle véhicule, arrive la remarque concernant la consommation et la production de gaz à effet de serre qui va avec, et là ça part en cacahuète :
on est hors-sujet, on est rabat-joie, des gens se vexe et au final tous les posts incriminés sont supprimés...
bel exemple de politique de l'autruche ! on cause nombre de chevaux, charge utile, on admire les beaux gros engins mais il ne s'agit pas de mettre sur le tapis la pollution qu'ils génèrent.
le changement climatique et notre responsabilité vis-à vis de lui, c'est tabou.
pour moi la consommation c'est cruciale, c'est le premier sujet qui devraient sortir, surtout pour des gens qui sont aussi impactés par le climat !

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  • Gilles Ratia
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22 Jan 2020 11:42 #134556 par Gilles Ratia
Réponse de Gilles Ratia sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
OK ardécho, tu crées un nouveau sujet "Comment réduire l'impact sur le climat en changeant nos pratiques apicoles" et tu laisses ce sujet dédié à un achat groupé (même si cela est connecté, d'ailleurs tout est connecté).
Par avance merci.

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  • louiseluc
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24 Jan 2020 18:14 - 24 Jan 2020 19:04 #134570 par louiseluc
Réponse de louiseluc sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu

Carnica 32 écrit: Une photo est defois plus parlante...


Houla ! On serait pas un peu au dessus du PTRA là ? :huh: :)
Dernière édition: 24 Jan 2020 19:04 par louiseluc.

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  • stf
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24 Jan 2020 20:50 #134573 par stf
Réponse de stf sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
ca dépend du permis ;)

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  • jackie
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25 Jan 2020 08:50 #134576 par jackie
Réponse de jackie sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
@carnica, bonjour, louisleluc parle du PTRA, et il y a peu avec un collègue nous nous sommes posé cette question de charge car il voulait acheter une remorque de 2,5 t de PTAC.
Pourrai-tu m'en dire plus?
Merci.

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  • louiseluc
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25 Jan 2020 10:51 - 25 Jan 2020 14:31 #134578 par louiseluc
Réponse de louiseluc sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu

stf écrit: ca dépend du permis ;)


Encore des nouvelles réglementations qui demandent bac+5 rien que pour comprendre le texte !
J'ai trouve ça qui parle du PTRA du véhicule (paragraphe 3.3): les-remorques-du-grand-est.com/reglementation/ . Certe faut avoir le bon permis mais aussi le véhicule tracteur avec le PTRA qui va bien :)
Dernière édition: 25 Jan 2020 14:31 par louiseluc.

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  • concors
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27 Jan 2020 23:52 #134592 par concors
Réponse de concors sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
Ford c'est mieux mais moins fiable que toy.
Le hilux et type route rapide il faut le faire reprogrammer par adonis a Toulouse pour mettre toute la patate en bas et faire un tracteur.
La reprog c'est 1700 balles.
Déjà avant ça faut l'utiliser un an dans vôtre secteur pour vérifier si c'est bien nécessaire de le reprog...

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  • fort myers
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07 Fév 2020 21:45 #134771 par fort myers
Réponse de fort myers sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu

Calluna écrit:

Foué écrit: Voici le lien

Je ne vois pas trop l'intérer de ce type de véhicule pour une utilisation apicole, ou alors en second, voir troisième véhicule si l'exploitation à de la trésorerie, surtout que le véhicule en photo, ne correspond pas au prix annoncé. Rajouter au moins 10M€ pour avoir celui de la photo.
Quelques remarques :
- La cabine approfondie permet de transporter des gamins ponctuellement, de stocker quelques affaires en vrac, mais grignote pas mal de superficie utile pour le plateau.
- Le moteur (1.9l) ne développe pas assez de couple, pourtant indispensable en 4x4, en montagne et surtout pour tracter. Vous allez rapidement être frustrés
- Le faux châssis est en acier galvanisé, donc bien plus lourd que la même chose en alu (pour info, sur notre D-Max 3.0 plateau alu nous avons 1100kg de CU et non 430-880kg avec châssis galva)
- Les gardes-boue arrières rendent impossible la mise en place de chaînes, hormis avec un cric.
- Les coffres alu sont vraiment trop petits,
- Attention avec les boudins pneumatiques pour soit disant renforcer les suspensions. S'ils sont mal utilisés, ils peuvent être à l'origine de fissures sur les longerons, et là c'est Pick-up direct à la casse !
Etc.


A Foué et Calluna,

Demain je prendrais contact avec un garage près de mon domicile qui représente la marque Isuzu, afin d'avoir ma propre idée de ce modèle
Quant au lien donné par Foué, j'ai adressé un courriel au garage en question sur l'annonce voici trois semaines et aucune réponse à ce jour...
.
MG

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  • Calluna
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08 Fév 2020 20:21 #134779 par Calluna
Réponse de Calluna sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu

fort myers écrit: Demain je prendrais contact avec un garage près de mon domicile qui représente la marque Isuzu, afin d'avoir ma propre idée de ce modèle

La sagesse des anciens ;)
Vas y avec ta remorque tarée à 3T et fille en montagne, histoire de ne pas être déçu si tu fais affaire plus tard.

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  • fort myers
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08 Fév 2020 21:21 #134783 par fort myers
Réponse de fort myers sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
Thx Calluna, mais je vais devoir me limiter à 1T8 carte grise oblige et mettre des ampoules en 12 v (BJ 40 24 v)....Bien que si la chose devait se préciser j''en louerais une de 3 t avec ampoules 12 et 24 !

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  • fort myers
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12 Fév 2020 10:05 #134823 par fort myers
Réponse de fort myers sur le sujet Achat groupé pick-up Toyota ou Isuzu
Je dois essayer cet après midi un Usuzu 2,9 l environ 160cv , pick up cabine approfondie 100 000 km de 5 ans pour 16 000 € HT
Les photos donnent un bel outil de tractage pour seconder mon BJ

Calluna, est-ce un modèle qui se rapproche du tien?

MG

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