bonjour,
j'ai oublié de préciser que je ne piège QUE a proximité immédiate des ruches, je ne fais pas d'étude sur le frelon, j'essaye juste de préserver mon cheptel.
L'an dernier, il y avait 1 nid à moins de 300m de mes ruches, à force de captures je suppose qu'il a été très affaibli (ou qu'il a déménagé chez le voisin) car cette année j'en attrape beaucoup moins.

Bonjour,
Il me semble que cette année il y a beaucoup moins de frelons, mais beaucoup plus de guêpes (dont les abeilles se débrouillent très bien toutes seules). Dans les pièges classiques à guêpes, avec un appât alcoolisé j'attrape uniquement des frelons (européens) et de grosses mouches noires ou vertes. Pas de guêpes, pas de papillons, pas d'abeilles ...
Comme je l'ai déjà dit, chez moi pas encore de frelon asiatique, mais le frelon européen fait des dégâts, donc à proximité immédiate des ruches, il n'est pas bienvenu.

Originally posted by DGiless:
Je place des pièges sur des fers à béton pliés de sorte que l'entrée du piège soit à la hauteur de la planche d'envol, juste devant la ruche à 40-50cm (1 par ruche donc). Les abeilles font le tour car elles n'aiment pas l'alcool.
Je rajoute d'autres pièges en haut de "tuteurs" à 2m du sol ou accrochés dans des arbres.

des photos des fer a béton plz

facile : h ttp://2fkdfw.bay.livefilestore.com/y1pu1HwcDKwg3kbrPCt8JZnIoVDv0LPBQy-qsQl5qV6PZreNIvwwLDuCwGDKMcHCLQ_b66rw5x7g-feQxshwHixufoy6TU1mjZh/Photo%20001_redimensionner.jpg?psid=1
ou encore : http://publ ic.bay.livefilestore.com/y1peE5u62jDTtbz7e-pESqLrXo5Qrd7HBVKuRJaqsFHrfv682azbdF6LaLONZ50gMZuNTZ2njVNH0FXl_OKUroCtA/Photo%20002_redimensionner.jpg?psid=1
à noter : je fais un toit au piège pour pas qu'il se remplisse de pluie... l'attache est une chute de fil électrique ou fil de fer.
photos de ce matin, j'ai changé les appâts hier... le truc noir qui flotte, ce sont de frelons et quelques guêpes.
[This message has been edited by DGiless (edited 23 July 2010).]

T'as fait venir l'équipe de déco de M6 pour tes ruches? (je suis jalouse de ne pas avoir eu l'idée des nuages et du petit soleil !!)
je suis impressionnée par le nombre de frelons piégés (en plus ça doit sentir la rose après une journée au soleil)!!
J'ai éliminé le WE dernier un nid de frelons asiatiques (encore modeste une dizaine d'individus) logés dans le creux d'un des parpaings sur lesquels est une ruche !!
un coup de chalumeau et hop c'en était fait.
quel toupet ces asiatiques !!!

Les emmerdes ne vant jamais seules (cf mon autre post sur la fausse teigne), quelle solution pour interceptés les frelons faisant du sur place devant l'entrée de ma ruche ?
Les bouteilles en platoc coupées avec du panaché sont encore utilisable en cett période ? Parce que je ne peux pas rester devant la ruche avec ma raquette toute la journée ... Hélas, car c'est assez jouissif de les découper en plein vol !
A +++ Denis.

bonsoir,
j'utilise des bouteilles avec comme appât de la bière blonde bon marché et du sucre (à mon avis plus efficace que le panaché ou le blanc-cassis)
dosage : 3 cuillers à soupe de sucre cristal pour 1 canette de 25 cl.
environ 3 cm de liquide par piège avec des 1,5l comme bouteille.
Je place des pièges sur des fers à béton pliés de sorte que l'entrée du piège soit à la hauteur de la planche d'envol, juste devant la ruche à 40-50cm (1 par ruche donc). Les abeilles font le tour car elles n'aiment pas l'alcool.
Je rajoute d'autres pièges en haut de "tuteurs" à 2m du sol ou accrochés dans des arbres.
Ce système me semble efficace toute la saison, sauf peut être au début du printemps quand les reines frelonnes cherchent des protéines (tester avec des crevettes peut être ?)
Je n'attrape que des frelons asiatiques, quelques guêpes et frelons crabro. Peu de dommages colatéraux donc...
bon courage !

Je vous livre une méthode un peu plus "propre" pour le piégeage sélectif des frelon asiatiques :
www.apipro-ffap.net/sapb/IMG/pdf/frelon_piege11.pdf

Mais il ne faut l'utiliser qu'à proximité des ruchers attaqués et avec un appât à base de jus fermenté issu de la fonte de cire de vieux cadres de corps de ruches.

Méthode mis au point et amélioré par des chercheurs pour en optimiser l'efficacité et minimiser les dégâts sur la faune locale.
Une petite discussion assez complète ici :
www.acideformik.com/forums/index.php?s=&showtopic=12577&view=findpost&p=145693

Originally posted by sipatte:
Je vous livre une méthode un peu plus "propre" pour le piégeage sélectif des frelon asiatiques :
www.apipro-ffap.net/sapb/IMG/pdf/frelon_piege11.pdf
Méthode mis au point et amélioré par des chercheurs pour en optimiser l'efficacité et minimiser les dégâts sur la faune locale.
Une petite discussion assez complète ici :
www.acideformik.com/forums/index.php?s=&showtopic=12577&view=findpost&p=145693 [/UR L]

Oui certes, j'ai déjà lu ces discussions... Prix de revient du piège sélectif : environ 5€... à raison de 1 par ruche, si j'ai 200 ruches, bonjour le budget.
Et puis bon, quand tu as 40 frelons vivants dans ton piège bien énervés, ouvre le pour relacher les autres insectes....
Je fonds aussi des cadres au printemps, et j'ai testé le jus de fonte comme appât : les frelons passent à côté en l'ignorant complètement dès qu'il y a ne serait ce qu'un vieux cadre avec un peu de couvain mort à proximité.
Dégats colatéraux, avec ma bouteille, j'attrape 95 % de vespa velutina nigrithorax et 5% d'autres espèces.
Mais c'est vrai que les conseilleurs ne sont pas les payeurs ;-

Bien loin de moi l'idée de vous donnez des leçons.

Et puis bon, quand tu as 40 frelons vivants dans ton piège bien énervés, ouvre le pour relacher les autres insectes....

Il me semble que le principe de ce piège est que les autres insectes ressortent seuls ou ne puissent pas entrer.

<font size="1" face="Verdana, Arial">quote:</font>Dégats colatéraux, avec ma bouteille, j'attrape 95 % de vespa velutina nigrithorax et 5% d'autres espèces.[/B]

Il faudrait leur faire remonter cette information et votre méthode qui me semblent très intéressantes <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif "

Originally posted by Pierrolefou:
bonjour,comme bee13100 j ai un rucher et toujours le meme ou sa fait deux ans que j ai une attaque de frelons europeen plus importante que les asiatiques.a+

ici (Cévennes gardoises) également : pas vu d'asiatiques pais des frelons européens, vols stationnaires et hop à l'arrivée d'une butineuse... je les attends parfois avec une raquette de bagminton. et en capture pas mal avec les pièges (hélas beaucoup de papillons de nuit aussi..

et en capture pas mal avec les pièges (hélas beaucoup de papillons de nuit aussi...[/B][/QUOTE]
bonjour, tu remarquera ils sont foutus pareils mais de deux tailles differentes.
chez moi la quazi totalité est de la fausse teigne.a+

Bee13100, si Vespa Crabo peu "manger des abeilles", ce n'est pas lui qui fait du vol stationnaire devant les ruches
Si un ruche est faible, il peut s'introduire dedans et "finir le travail" mais en aucun cas ce que tu décris
désolé, mais il ne faut pas diffuser de fausses idées
a+

Enfin, coté piège, il y en a un bien meilleur décrit sur ce forum. A base de tube PVC de 100, de grille d'évacuation des insectes plus petits que Vespa Velutina donc innofensif pour eux
à recherche sur le forum
a+

Désolée, mais je ne diffuse pas de fausses idées (quel intérêt ?) je rapporte ce que j'ai - soigneusement - observé.
L'an dernier, en août, saison difficile pour les insectes, les frelons "de chez nous", pas des asiatiques, il n'y en a pas ici, attendaient le retour des abeilles devant les ruches, et les attrapaient au vol (et moi j'attrapais les frelons, au filet à papillon, comme ça j'étais sûre de ne pas piéger d'autres espèces). Le reste du temps, quand la nourriture est abondante, il n'y a pas de problème, par exemple les abeilles et les frelons sont ensemble sur le lierre pour la floraison, sans conflit !
Ce n'est donc qu'un prédateur "opportuniste" des ruches. On ne va pas refaire le débat de l'ours !
Je n'ai jamais vu de frelon (ni aucune autre bestiole, à part les gros cétoines) s'introduire dans une ruche, les intrus sont toujours repoussés par les gardiennes.

[This message has been edited by bee13100 (edited 11 May 2010).]

bonjour,comme bee13100 j ai un rucher et toujours le meme ou sa fait deux ans que j ai une attaque de frelons europeen plus importante que les asiatiques.a+

idem pour moi; depuis 2 ans presence de frelons bien d'ici sur le rucher fin aout septembre. vol stationnaire devant les ruches et même certains qui tirent depuis la planche d'envol les abeilles qui se trouvent juste à l'intérieur.

Deux liens bien foutus :
Un piège sélectif pour ne pas se tromper de frelôn : jako.e-monsite.com/rubrique,pieger-les-reines-fondatrices,294524.html
Un plaidoyer pour le frelon européen qui bouffe 90 % de mouches... www.vespa-crabro.de/frelons.htm
Bon, exerçons une pression forte sur le bon assasin d'avettes, à savoir Frêlon asiatique ! Moi je vois trop de pièges à bière (en Gironde) qui tuent inutilement (j'allais dire "connement") le frelôn européen qui est utile, et innoffensif pour autant que l'on ne vienne pas secouer son nid (tout comme les abeilles). Sur le sedon lien, cf les abeilles qui ont installées leurs rayons naturels sous un nichoir à Frêlon, ou carrément dedans !
Apicolement vôtre. Denis.

Moi je veux bien que le frelon local ne soit pas dangereux, mais c'est quand même lui qui mange mes abeilles (pas encore de frelon asiatique par chez moi). Ca commence à la floraison du tilleul, et ça continue tout l'été autour des ruches, il les attend en vol stationnaire quand les pauvres rentrent bien chargées. Et sur les essaims, c'est un carnage !
Enfin, s'il mange aussi les mouches, on va lui pardonner. J'en ai vu un tuer un "hénaurme" criquet vert, c'est assez impressionnant.
Par contre c'est vrai que sur l'homme il n'y a pas d'agressivité, sauf quand il y en a un qui entre dans la maison par erreur. Je n'ai pas non plus testé la piqure (et je n'y tiens pas, franchement, ceux qui ont essayé n'ont pas aimé).

Originally posted by Abeilles dans la Brume:
Bonsoir,
Je pense qu'on nous matraque à nouveau avec le frelon asiatique juste maintenant pour détourner l'attention des pesticides, dont les autorisations sont reconduites pour 2010 (Cruiser et autres saletés du même genre; il y a même des nouveautés je crois...)
Le frelon asiatique est un vrai problème mais l'utiliser pour éviter de parler des insecticides systémiques, c'est nul.

il ne faut pas être dupe le frelon est effectivement un problème mais ne relâchons pas notre pression contre les insecticides car la thèse des varroas ,de la maladie et
des velutinas qui a mon grand désespoir se vehicules dans tout le milieu apicole est un faux probleme pendant ce temps avec une apiculture de plus en plus divisée qui manque de cohésion et de réaction .
nos politiques attaches et réunis avec ce syndicat agricole que nous connaissons tous et bien représenté dans notre futur institut technique nous tient d'un cote un langage de compassion et de l'autre plaide
pour disposer des molécules qui sans en douter mettrons et nos abeilles et notre environnement a mal.

Bonsoir,
Je pense qu'on nous matraque à nouveau avec le frelon asiatique juste maintenant pour détourner l'attention des pesticides, dont les autorisations sont reconduites pour 2010 (Cruiser et autres saletés du même genre; il y a même des nouveautés je crois...)
Le frelon asiatique est un vrai problème mais l'utiliser pour éviter de parler des insecticides systémiques, c'est nul.

Bonjour à tous,
La discussion est animée.
Comme vous le savez, je suis partisans de l'action dans le cas de ce Frelon.
J'ai un question pour les "c'est fichu".
Comment êtes vous certain qu'il est trop tard pour erradiquer le frelon. c'est le museum qui le dit et qui vous a convaincu?
La première année le MNHN à dit la même chose. étiez vous aussi convaincu?
Il y a de nombreux exemples d'érradication d'espèces sur différents continent. Il est certain que une fois bien installé, parfois il est presque impossible d'éliminer des espèces invasives. Mais dans ce cas, il est présent que dans quelques régions. On pourrait essayer.
Si c'est le financement qui manque, qu'ils le disent. c'est tout de même mieux de pointer du doigt le vrai problème pour essayer de le corriger plutôt que de le masquer avec un alibi .
Je suis peut-être utopiste mais j'essaie de mon côté de faire avancer les choses comme tous ceux qui on l'ingniosité d'inventer des moyens de lutte contre ce Frelon. Je propose de créer au niveau europééen un "brigade" de lutte contre les animaux invasifs. Le foyer apparaît, on met les moyens et on élimine le "foyer". Au vu du nombre d'animaux et végétaux invasifs (pyrale, plante allergène...) je suis sûr que financièrement on serai gagnant. moins d'allergies à traiter, moins de produits phytosanitaires à épandre pour lutter contre des maladies importées, une meilleur gestion des productions alimentaires.
Amicalement
Laurent

C'est peut être qu'une fausse info que je véhicule mais j'ai lu que le frelon asiatique rend service à certains (éleveurs de bovins): il mangerait les taons qui filent des maladies aux bovins. A vérifier. Donc certains y trouvent peut être leur compte

c'est vrai que les contributions d'Alf sont poetiques en plus!!

Cyril91 a je pense tres bien résumé l'essentiel.
Pour Alf je pense que le modérateur peut faire qq chose car j'ai qqs doutes !!!!! mais je ne saisis peut être pas tout....

salut à tous mon ton n'est pas agréssif mais agacé par les disscusions qui n'aboutissent pas.

Pour pierro: je suis heureux de voir que, comme je le dis souvent, la proffesion agricole n'est pas pourrie comme il l'ai dis trop souvent. Moi aussi j'ai fait l'école d'agriculture, par choix j'ai eu cette chance. Aujourd'hui je dévellope au maximum mon cheptel car je suis entrain de faire de ma passion mon métier, apiculteur depuis 2003 aujourd'hui je peux me dire proffessionel.
j'ai pris la remarque peut être avec trop de coeur, et de l'imcompréhension ce qui explique l'éventuel acidité de mes propos.
Tu n'aurais pas rajouté un exemple à la liste de bibilaterreur je n'aurais pas mal interprété ce message qui avoues le n'eclairsisait pas le débat.
Je ne m'exprime pas souvent sur ce forum d'abbord par ce que j'en ai pas le temps et ensuite par ce que trop de perssonnes parlent pour ne rien dire comme ce que je suis obliger de faire pour laver mon image.
D'ailleur tu n'étais pas classifier dans la troisième catégorie "tout pour moi..." mais dans la première " loisir juste pour le plaisir" qui d'ailleur n'est pas une classification sur le nombre de ruches mais sur la façon d'aborder l'apiculture. même de "petit apiculteur" peuvent avoir une frénésie du fric et j'en connais.Donc pour résumer je n'ai rien contre perssonne même avec Cyril91 avec qui j'ai déjà eu un vif échange. S'il veut bien m'envoyer un mail je serais ravi de lui scanner et de lui faire parvenir une copie de la démarche à suivre pour récupérer la TVA j'ai les doc pour l'année 2009 qui sont arrivé.
EN CE QUI CONCERNE LE SUJET je disais simplement qu'au vue de ce qui est expliquer par bon nombre de post il est difficile voir compliquer d'avoir un piègeage sélectif que malgrès tout l'innaction n'améliorera pas le problème et qu'un moyen de lutte pouvait être cumulé avec un autre sans pour autant tombé dans les dérives avec des produits chimiques. Maintenant à chacun ses responsabilités et sa consciance.
j'espère que ce serat la dernière mise au point que je devrais faire. bonne saison à tous.

Pour VINCE, le coup des piafs, c'était purement de l'humour! <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/biggrin.gif ">
Ici, on est en Gascogne!

Pour vince et l'histoire de la récupération de TVA, j'ai aussi fini par comprendre que tu parlais du remboursement forfaitaire. En fait, j'ai percuté début janvier en recevant les docs des impôts... que tout ceux qui sont en franchise de base reçoivent chaque début d'année et qui partent directement à la poubelle en ce qui me concerne.
C'est effectivement possible de récupérer 3,5% (a peu près je crois) des ventes. Mais cela s'applique uniquement aux ventes effectuées à des pros, pas aux ventes faites aux particuliers. Donc en ce qui me concerne je ne peux rien récupérer, je ne vends que très marginalement en indirect.
On est un peu sorti du sujet initial.
A+

Pour vince toujours : Tu prends les sujets à coeur, c'est très bien mais à l'écrit on a vite fait de se méprendre sur la forme ou le fond d'un message.
Par ailleurs, les discussions qui n'aboutissent pas, c'est un peu le fond de commerce des forums... Donc il vaut mieux rester cool dans les jugements qu'on porte sur les contributions de chacun (même les commentaires du 3ième type émis par notre ami Alf nous apportent un peu de la poésie qui manque cruellement à notre quotidien).
"on n'est pas là pour se faire engueuler, on est là pour voir le défilé..."
A+

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