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ma ruche sans varroa

  • abelha
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21 Oct 2009 00:00 #31187 par abelha
ma ruche sans varroa a été créé par abelha
Bonjour,
Je suis arrivée il y a peu sur le forum, je débute en apiculture et ce forum est vraiment riche pour les débutants.
Je n'ai que deux ruches, dans le Gers, (essaims récupérés de l'année... ma maison est sur un passage d'abeilles au printemps elles affectionnent venir entre les fenêtres et les volets, mon voisin apiculteur n'avait plus deruches disponibles et m'a fit "allez faut vous y mettre")
un essaim n'est pas très propre, très agressif, mais hyper travailleur et a quelques varroas (j'en ai que 5 par semaine sur la tole en dessous du fond grillagé). j'ai traité à l'apilife var
L'autre n'a RIEN... c'est un essaim hyper propre, très cool, pas très travailleur (elles n'ont pas assez de réserve pour cet hiver, j'ai pas mal nourri au sirop et j'ai mis du candi)
je regarde très très attentivement la tole chaque semaine(idem j'ai fait un plancher grillagé en suivant les recommandations d'une étude sur le sujet) car je n'en reviens pas de ne pas voir de varroas.
Je regarde l'entrée, les abeilles mortes n'ont pas d'ailes déchirées rien...
En revanche je les ai vus fin aout virer du couvain, ce n'etait pas des faux bourdons c'etait la pleine periode du tournesol
Je vais vous raconter un peu leur histoire:
C'est mon voisin apiculteur qui m'a aidé à capturer les essaims, il a pris les pains de cire déjà fait et les attacher avec du raffia sur les cadres. (ce sera un peu la foire pour changer les cires noires car forcément les cadres ont des formes un peu particulières...)
mon voisin a intercalé entre chaque cadre avec cires des abeilles un cadre gaufré. C'est un peu nul car les abeilles ont délaissé certains de leurs pains déjà faits; autre erreur l'essaim est décalé vers la gauche (bah oui on mis les cadres dans l'ordre mais en partant d'un cote de la ruche au lieu de mettre les cires au centre)
le couvain est a priori surtout dans les cires faites par les abeilles à 100%. mais bon c'est difficile de faire un etat des lieux des cadres car elles ont bati à leur guise.. et il y a des cadres qui sont jointifs par leur milieu et je n'ai pas osé tout cassé.

J'ai laissé 2,5 mois les ruches à plus de 5km de chez moi et quand je les ai récupérées j'ai trouvé des fausses teignes qui se répessaient des restes de cire dans le tiroir en toile (uniquement chez la ruche des sales)
Une fois les pains de cire aussi grands que le cadre, la ruche propre a viré les ficelles de raffia et la sale les a propolisées <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/wink.gif ">
Les abeilles de la ruche sans varroa sont plus petites que les autres et sont devenues noires cet hiver.
J'avoue je n'ai pas traité cet hiver, je le ferai au printemps au cas où.
à suivre...

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  • nicolasseux
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21 Oct 2009 00:00 #31188 par nicolasseux
Réponse de nicolasseux sur le sujet ma ruche sans varroa
salut
si dans 3 ans tu n as toujours pas de varroa, tu tiens une super souche à multiplier!!

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  • jsgros
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21 Oct 2009 00:00 #31189 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet ma ruche sans varroa
si tu ne veux pas attendre 3 ans, tu achète du Taktik (vétérinaire) , tu fais un mélange avec de l'huile et tu disperses 15 gouttes sur un tôle graissée. Tu pourra alors compter tes varroa
ton contrôle ne peut marcher que :
- s'il y a épouillage efficace
- langes graissés pour interdire le départ du varroa
a+

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  • happy culteur
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21 Oct 2009 00:00 #31190 par happy culteur
Réponse de happy culteur sur le sujet ma ruche sans varroa
Oui oui cool revoila la souche miracle qui nous permettra de nous passer de tous les traitements le saint Graal de l'apiculture.
Désolé abelha mais moi je n'y crois pas. En fait un moyen plus rapide recupére un morceau de rayon de couvain tu congéle et apres tu ouvres et tu comptes les Varroas. Je ne nie pas que des souches sont certainement plus resistante que d autres vu leur instinct de nettoyage mais il a fallu a cerana des milliers, des millions d années d'évolution pour apprendre a vivre avec varroa alors laissons nos enfants ou plutot leur arrieres arriere petits enfants s'occuper des souches résistante et ne commetons pas l'erreur de leur laisser un monde sans abeilles en ne nous concentrons pas sur les traitements efficaces et la recherche d autres encore plus.
Ce n'est que mon humble avis...sorry

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  • CB
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22 Oct 2009 00:00 #31191 par CB
Réponse de CB sur le sujet ma ruche sans varroa
happy culteur
Pendant ces milliers, ces millions d'années où Cerana apprit à vivre avec le varroa, qui faisait les traitements dans ces colonies ?
certainement qu'Homo erectus avait sa tactique pour gérer le fléau ?
Ceci n'est que le très humble avis d'un Homo sapiens, grand gestionnaire de la nature.

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  • abelha
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22 Oct 2009 00:00 #31192 par abelha
Réponse de abelha sur le sujet ma ruche sans varroa

Originally posted by jsgros:
tu fais un mélange avec de l'huile et tu disperses 15 gouttes sur un tôle graissée. Tu pourra alors compter tes varroa

J'étale du gras de porc sur la plaque c'est blanc et ça colle <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/wink.gif ">
et mon charcutier me le donne

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  • happy culteur
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22 Oct 2009 00:00 #31193 par happy culteur
Réponse de happy culteur sur le sujet ma ruche sans varroa
CB
Ben oui il débarquait avec ses languettes fabriquées dans du bois de senteur....LOL
Je plaisante te vexe pas. En fait les premieres traces de récolte et non d'apiculture remonte à 12000 ans ( a la louche ) en fait c'étais déjà depuis un moment sapiens moderne.
Si tu es "gestionnaire " de la nature ce qui pour moi est déja inconcevable car pas définition elle est ingerable ou alors c'est un mot pour la massacrer a la sauce sapiens ( mais bref...). Tu devrai savoir qu'un organisme pathogéne n'a aucun intéret à tuer son hote. Par exemple la petite vérole dans ses premieres aparitions tuée en quelques jours mais le microbe ( pas con le microbe ) à compris que c'est pas comme ca qu il se perpetuerai alors au moyen age il est devenue plus coll il tue moins vite ce qui permet l'infection d'autre hotes.
Mais voila il faut du temps à la nature pour mettre ca en place dans sa grande gestion ou nous ne sommes que des empécheurs de tourner en rond.
De plus la biologie des deux abeilles est différentes cerana fait un rayon suspendu dans le vide les varros qui tombent ne peuvent remonter, elle abondonne volontier son rayon pour essaimer vers une source de nourriture....Elles n'ont pas les mêmes armes alors...moi je ne crois pas qu'elle arrivera à s'adapter et la c'est nous qui sommes responsables.
Et je suis désolé mais sapiens est coutumiers du fait la liste des espèces disparues à cause de l'apparition d'invasives amenés par erreur conciement ou par betise est tres tres longue.
Enfin voila. Apicolement

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  • jsgros
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22 Oct 2009 00:00 #31194 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet ma ruche sans varroa
Ok Abelha, c'est déjà ça
maintenant, fait un contrôle avec du Taktik et tu sera sur(e) du résultat
a+

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  • CB
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22 Oct 2009 00:00 #31195 par CB
Réponse de CB sur le sujet ma ruche sans varroa
Aucune vexation, j'aime la plaisanterie.
Par contre tu sembles douter de l'émergence possible d'une souche résistante et j'ai moins de doutes à ce sujet.
Cette souche n'est peut-être pas dans la ruche signalée plus haut (qui sait ?), j'ai récupéré un essaim, en mai, qui ne laissait pas tomber de varroas et j'ai d'abord pensé à un essaim "bien traité", le thymol m'a ensuite monté qu'il n'en était rien et j'ai compris pourquoi il s'était si peu développé et il risque de ne pas passer l'hiver.
Comment savoir si cette souche est résistante ?
Comme écrit par JSGROS, vérifier qu'elle est peu infestée.
L'éloigner des autres ruchers alentours et laisser le temps faire son œuvre.
Une souche résistante, c'est possible ...
www.pasteur.fr/actu/presse/com/communiques/03protection_VIH.htm
mais le coût est élevé.

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  • happy culteur
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22 Oct 2009 00:00 #31196 par happy culteur
Réponse de happy culteur sur le sujet ma ruche sans varroa
Non j'y crois pas c sur que cela serait plus simple quoi que une souche résistante abondonerai forcément des gènes au passage et peut être qu elle se retrouverai plus sensible à autre chose. La force d'une colonies d'abeilles c'est que la genetique est trés variable il y a plusieurs males ayant donné leur patrimoine. Je connais le principe des personnes ne contractant jamais telle maladie cela existe pour toutes les souches microbienne, la aussi on peu s interroger à qui cela profite le plus à l'espèce pathogéne qui trouve la un exellent moyen de dissemination ou à l espèce hote qui a du coup "des brebis galeuse " qui transmettent l'agent pathogene.
La on parle d'un acarien pour revenir à sapiens il vit avec ses poux depuis des millénaires et n'a pas encore réussi a s en debarasser ou alors en se rasant...
Varroa est moins actif dans des ruches nettoyeuse c'est clair mais reste la on en retrouve abimés avec des pattes manquantes mais ils sont la. Je ne vois pas quelle résistance pourrait permettre à une ruche de se débarasser de milliers d'acariens.
Mais pitete que cela arrivera j'espère comme tous.

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  • jsgros
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22 Oct 2009 00:00 #31197 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet ma ruche sans varroa
CB, éloigner la ruche ne sert à rien, le varroa n'est pas une maladie contagieuse ... c'est un acarien accroché à une abeille. Pas de risque qu'il saute d'une abeille à une autre en plein vol ...
quant à la dérive ...
nous avons déjà eu un bel échange à ce sujet ...
a+
[This message has been edited by jsgros (edited 22 October 2009).]

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