Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

amitraze

  • Mielpimpin
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10 Oct 2010 00:00 #36152 par Mielpimpin
Réponse de Mielpimpin sur le sujet amitraze

Originally posted by jull:
on retrouve des résidus de thymol dans les cires

Oui je confirme , on retrouve même de fortes concentrations de thymol dans les cires

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  • bzpamouche
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11 Oct 2010 00:00 #36153 par bzpamouche
Réponse de bzpamouche sur le sujet amitraze
OK, mais qu'elles sont vos sources.

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  • mardec
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11 Oct 2010 00:00 #36154 par mardec
Réponse de mardec sur le sujet amitraze
Bonjour
Sources: santé de l'abeille n° 234, nov/dec 2009, p 417:
de 0.1 à 1 mg/kg de cire, jusque 1g.
Plus un isomere du thymol, d'origine indéterminée.
je cite
"Le thymol est un bactéricide ...La forte concentration de thymol retrouvé dans les cires peut générer des inquiétudes ...on peut se poser la question de son effet sur le couvain d'abeille?"
Autre constat: les cires d'opercules sont tout autant polluées par les molécules chimiques que les cires de corps.
PAR CONTRE EN CONSOLATION:
santé de l'abeille, n°237, mai juin 2010:
L'absorbtion dz thymol limiterait le développement de noséma ceranae et allongerait la durée de vie des abeilles.
apicolement
marcel

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  • bzpamouche
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12 Oct 2010 00:00 #36155 par bzpamouche
Réponse de bzpamouche sur le sujet amitraze
Et du coup la propolis devient ultra éfficace pour combatre l'accarien de nos intestins.

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  • DGiless
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12 Oct 2010 00:00 #36156 par DGiless
Réponse de DGiless sur le sujet amitraze
Oui voilà pour le thymol...
Déduction : aucun traitement actuel n'est réellement satisfaisant, d'où ma question de départ : pourquoi pas le taktic en traitement flash (peut être moins pire que le reste ?)
sinon, avez vous testé ça : www.apiservices.com/anivet/index.htm
qu'en pensez-vous ?
notez en passant les deux produits en bas, si vous avez des retours d'expérience, merci de les donner.

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  • DGiless
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12 Oct 2010 00:00 #36157 par DGiless
Réponse de DGiless sur le sujet amitraze
Oui voilà pour le thymol...
Déduction : aucun traitement actuel n'est réellement satisfaisant, d'où ma question de départ : pourquoi pas le taktic en traitement flash (peut être moins pire que le reste ?)
sinon, avez vous testé ça : www.apiservices.com/anivet/index.htm
qu'en pensez-vous ?
notez en passant les deux produits en bas, si vous avez des retours d'expérience, merci de les donner.

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  • jsgros
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12 Oct 2010 00:00 #36158 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet amitraze
pour ton lien non, jamais testé ... mais les chiffres donnés dans le tableau me font penser à une belle fumisterie ...
pour le taktik en flash c'est utile mais uniquement à des fins de comptage et d'estimation de l'infestation

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  • wLz
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18 Oct 2010 00:00 #36159 par wLz
Réponse de wLz sur le sujet amitraze

Originally posted by jull:
on retrouve des résidus de thymol dans les cires

Oui je confirme aussi MAIS ces résidus ne posent pas de problèmes (en tout cas moins que l'amitraze et fluvalinate à mon sens) car:
- Ils ne s'accumulent pas
- les teneurs NATURELLES en thymol mesurées sur du miel de tilleul sont de l'ordre de 0.16mg/kg. Même si on monte à 1g/kg après un traitement que va t-il resté de cet élément VOLATIL 8 ou 9 mois plus tard?
- le seuil de détection gustative du thymol se situe entre 1.1 et 1.6mg/kg de miel
une remarque purement instinctive : je préfère manger 1kg de miel qui contient 1g de thymol plutôt qu'un autre avec la moindre trace de tactik.

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  • Mielpimpin
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18 Oct 2010 00:00 #36160 par Mielpimpin
Réponse de Mielpimpin sur le sujet amitraze

Originally posted by wLz:

Originally posted by jull:
on retrouve des résidus de thymol dans les cires

- Ils ne s'accumulent pas
une remarque purement instinctive : je préfère manger 1kg de miel qui contient 1g de thymol plutôt qu'un autre avec la moindre trace de tactik.

Ils s'accumulent !
1 g de thymol c'est très dangereux !!!!

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  • wLz
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18 Oct 2010 00:00 #36161 par wLz
Réponse de wLz sur le sujet amitraze
On va pouvoir jouer longtemps comme ça, moi je donne un lien vers une publication scientifique : www.culturaapicola.com.ar/apuntes/sanidad/varroa/timos_residuos_i.pdf
maintenant si tu me trouves la même chose qui m'explique que ces doses sont dangereuses pour la santé alors j'arrête définitivement ce traitement.

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  • Mielpimpin
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18 Oct 2010 00:00 #36162 par Mielpimpin
Réponse de Mielpimpin sur le sujet amitraze
Vous parlez d'un gramme par kg c'est énorme !!!!!
On n'en est pas encore là !!!!
Personnellement cette fiche me montre que le thymol est dangereux : www.ac-nancy-metz.fr/enseign/physique/Bidon/DechetTP/FDS/thymol.htm
Une autre étude déjà ancienne était assez parlante : www.apiservices.com/articles/fr/thymol.htm
Je préfère les varroas aux insecticides quels qu'ils soient !!!!!!

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  • wLz
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18 Oct 2010 00:00 #36163 par wLz
Réponse de wLz sur le sujet amitraze
Erreur de ma part je voulais parler de mg et pas de g
Ceci dit 2 documents en français cette fois qui expliquent qu'il n'y a pas accumulation :
ici : tinyurl.com/37dh278
et ici : tinyurl.com/335bdmw
(voir paragraphe "residus")
La fiche de sécurité qui te fait peur indique que la DL50 chez le rat est de 1g/kg (là c'est bien des grammes). Regarde pour le sel de cuisine on doit être autour de 3g/kg. Tu ne vas plus osé rien manger.
La seule conclusion que je tire de ton étude ancienne c'est qu'il ne faut pas laisser le traitement thymol pendant toute l'année, chose qui n'a jamais été préconisée sur ce forum puisqu'on parle toujours de traitement APRES la dernière récolte d'été. Traitement qui dure 6-8 semaines maximum

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