Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

pertes hivernales

  • jsgros
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21 Fév 2013 18:41 #54346 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet Re: pertes hivernales
Quel traitement avais tu fait ?

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  • mardec
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21 Fév 2013 19:26 #54358 par mardec
Réponse de mardec sur le sujet Re: pertes hivernales

Savélitch écrit: Le miel est dans le corps.C'était bien leur réserve Je suis en divisible voirnot. Les colonies ont hiverné sur 2 caisses.
La pression du varroa ferait fuir la colonie ?


tchut, thcut !!! Jamais vu apis mellifica se sauver ;;; ça c'est apis ceranae, mais elles vivent en Asie;
Ta colonie disparait petit a petit parce que:
pas de ponte en automne: pas d'abeilles d'hiver
parce que varroas raccourci la vie de tes abeilles

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  • Savélitch
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21 Fév 2013 20:07 #54364 par Savélitch
Réponse de Savélitch sur le sujet Re: pertes hivernales
Je ne trouve pas de cadavres sur le plancher.
Probable que mon traitement était trop court.
J'ai traité avec un mélange d' huiles essentielles de Ajowan et clou de girofle et cannelier.
Elles son parasiticides. C'est l'application d'un bouquin plutôt pointu en huiles essentielles où toutes croyances angéliques sont bannies.
Je ne vais pas relancer ce débat.
Sur ces ruches, c'était un papier absorbant avec ce mélange rechargé durant 10 jours. Il tombait environ 200 varroas/jour. Mais sous les 6 autres ruches, j'ai placé un récipient resté 4 semaines à l'automne.

Selon Mardec :"Jamais vu apis mellifica se sauver"
Bon tout est dit alors...

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  • samdu47
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21 Fév 2013 21:31 #54373 par samdu47
Réponse de samdu47 sur le sujet Re: pertes hivernales
elles peuvent très bien deserter à cause de maladie, elles le font pour la loque, alors le varroa pourquoi pas.
Mais avec une chute de 200 varroa par jour, c'est pas trop mal.
Les abeilles d'hiver peuvent aussi avoir une durée de vie moindre à cause d'un manque de protéine à l'automne.

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  • mardec
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21 Fév 2013 22:03 #54377 par mardec
Réponse de mardec sur le sujet Re: pertes hivernales
Si t'en a fait tomber 200 avec de HÉ, devait y en avoir 5000 et y en est restée 3000 pour squatter ton couvain d'hiver.

La première année, ça passe mais tu redémarré au printemps suivant avec 1000 varroas au lieu de 100. La deuxième année, ça passe pas

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  • mardec
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21 Fév 2013 22:05 #54378 par mardec
Réponse de mardec sur le sujet Re: pertes hivernales

samdu47 écrit: elles peuvent très bien deserter à cause de maladie, elles le font pour la loque, alors le varroa pourquoi pas..


Y'a plus d'abeilles, d'accord, mais elles sont pas parties ... Pour la loque, elles sont tout simplement pas nées

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  • happy culteur
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22 Fév 2013 08:11 #54385 par happy culteur
Réponse de happy culteur sur le sujet Re: pertes hivernales
Les essaimages de fuite dus à la pression varroa existent bien il me semble marcel. Fin Aout elles quittent le ruche afin de laisser un maximum de varroa dans le couvain qui de toute façon ne ressemble plus à rien.

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  • guittatus
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22 Fév 2013 10:00 #54392 par guittatus
Réponse de guittatus sur le sujet Re: pertes hivernales
j ai comme une incomprehention avec varroa

une ruche bien traité en 2011 et moins bien en 2012 a deja des problèmes en fevrier 2013 alors qu'on dis que les ruches non traitées meurent en 3 ans

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  • superden33
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22 Fév 2013 11:15 #54395 par superden33
Réponse de superden33 sur le sujet Re: pertes hivernales
Ben moi vous me faites flipper... j'ai traité qu'une fois et la colonie concernée s'est barrée illico (gaulthérie !).
Depuis je contrôle et pas de sur-infestation. Pas de perte hivernales depuis ms débuts (3 ans)
Mais si je devais en avoir une, je ne saurai pas comment intervenir :unsure:
Je lis tout et son contraire : y en a qui mette des orties sur les cadres etc.
J'aimerai bien avoir un protocole clair, idéalement sur les HE origan d'esapble + sirop...
QQ a çà ?

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  • MichelV
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22 Fév 2013 11:28 - 22 Fév 2013 11:29 #54396 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Re: pertes hivernales
Bonjour,

Hello Superden,
Je n'ai pas de parti pris, je ne veux pas lancer de débat ici à ce sujet, ce n'est qu'une information pour te répondre:
Il y a Ludovic LABESTE (que je ne connais pas) qui effectue des études et essais depuis des années sur un protocole d'assainissement des ruches à bases d'huiles essentielles. Des échanges existent à ce sujet sur le web également.
Ludovic LABESTE est toujours joignable à son adresse mail, et répond.
www.apiservices.com/articles/fr/sauvegarde_abeille.htm
www.apiservices.com/articles/fr/traitement_essences.htm
Comme Saint-Thomas: je crois ce que je vois, mais..., ça me tille.tille, il n'est pas exclu que je teste sur une moitié d'un de mes ruchers.
Certains utilisent d'autres HE..., je m'y suis moins penché.

Mais bon, je suis hors sujet, pardon.

Bonne journée à vous.
Michel.
Dernière édition: 22 Fév 2013 11:29 par MichelV.

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  • Nicos
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03 Mar 2013 20:12 #54846 par Nicos
Réponse de Nicos sur le sujet Re: pertes hivernales
Bonsoir,

pour moi un ruche perdue sur 15 (pour l'instant car certaines ne sont pas bien vivaces). La ruche me semblait bourdonneuse à la fin de l'automne et voila c'est confirmé vu le nombre de cadavres de faux bourdons.
Je viens de gratter les cadres, nettoyer un peu et je constate comme des oeufs blancs dans de nombreuses cellules, plusieurs par cellule : cristaux de sucre? Cire? parasites???

Quelqu'un peut me dire ce que c'est?

Merci

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  • jsgros
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03 Mar 2013 20:26 #54848 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet Re: pertes hivernales
:( :( :( :(

pas le moral ce soir ...

15°, visité mes ruchers, retiré les lanières, et ... vidé des boites ...

sur le rucher des ruches de prod, pas trop de souci, mais pas top tout de même : à vu de nez 10% de pertes

par contre sur le rucher des essaims de juillet c'est la cata
pire encore que ce que je craignais
au bas mot 50% de pertes et les 50 restant ne sont pas bien violents ...


j'en saurais plus dans 10 jours, ors de la visite de printemps. On annonce 18 à 20° pour Lundi 11

mais là, le moral est dans les chaussettes

a+

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  • jmb 24
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03 Mar 2013 20:56 #54849 par jmb 24
Réponse de jmb 24 sur le sujet Re: pertes hivernales
bonjour
Je viens de gratter les cadres, nettoyer un peu et je constate comme des oeufs blancs dans de nombreuses cellules, plusieurs par cellule : cristaux de sucre? Cire? parasites???
Oeufs pondus par des abeilles bourdonneuses

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  • lesruchersnimois
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03 Mar 2013 21:11 #54850 par lesruchersnimois
Réponse de lesruchersnimois sur le sujet Re: pertes hivernales
Ca ressemble en effet à des oeufs d'abeilles bourdonneuses.

Pour JSgros, 50 %, c'est en effet pas terrible. Mais si tes ruches de production sont belles, ce que je te souhaite, tu pourras toujours faire une belle saison.

L'an dernier, j'ai eu énormément de casse aussi sur mes essaims à l'hivernage. Cette année, ça a l'air mieux même si certaines colonies ne tiennent plus que sur un demi-cadre...Je vais essayer d'en remonter quelques unes quand même.

As tu une idée de la cause de cette mortalité ? Manque de nourriture, faible population, mauvaise qualité de la reine. C'est une même série faite de la même manière au même moment?

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  • superden33
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03 Mar 2013 21:13 #54851 par superden33
Réponse de superden33 sur le sujet Re: pertes hivernales
Ouf : 6 ruches à l'automne, 6 ruches en activité ce jour avec un immense soleil et 15 °C. Enfin !

Une petite image de l'environnement de l'emplacement que l'on me propose : forêt de 42 hectares (premier recensement de chênes, noisetiers, chataigniers, ronciers), pas de culture aux alentours à part de la vigne, et des habitations avec leurs fleurs....

Pièces jointes :

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  • jsgros
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03 Mar 2013 21:19 #54852 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet Re: pertes hivernales

lesruchersnimois écrit: Ca ressemble en effet à des oeufs d'abeilles bourdonneuses.

Pour JSgros, 50 %, c'est en effet pas terrible. Mais si tes ruches de production sont belles, ce que je te souhaite, tu pourras toujours faire une belle saison.

L'an dernier, j'ai eu énormément de casse aussi sur mes essaims à l'hivernage. Cette année, ça a l'air mieux même si certaines colonies ne tiennent plus que sur un demi-cadre...Je vais essayer d'en remonter quelques unes quand même.

As tu une idée de la cause de cette mortalité ? Manque de nourriture, faible population, mauvaise qualité de la reine. C'est une même série faite de la même manière au même moment?


Oui, les essaims de fin juillet avec reine fécondées
Gros arret de ponte 15 j après intro
Jusqu'à mi septembre
Elles n'ont pas pu se faire belles

Pour les autres la population a réduit de 50%
Elles ont 1 mois et demi pour se lancer...

Comment as tu redresser la barre?

Merci

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  • MichelV
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03 Mar 2013 21:49 - 03 Mar 2013 21:52 #54854 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Re: pertes hivernales
Bonsoir,

Aujourd'hui soleil!!! On n'est plus habitués ici. (je pense qu'on a eu moins de 48 h d'ensoleillement depuis le début de l'année ici)
Faisait 7 à 8°C au soleil (reste de la neige à droite et à gauche), tant pis j'ai pris la voiture pour faire le tour des ruchers.
Ça sortait un peu (un peu)! Aucune rentrée de pollen, ça devait être la 1ère sortie depuis le début de l'année (ou la 2ème), mais ça fait plaisir de les voir sortir! Enfin!
Aucune mauvaise surprise, les plus faibles consomment tranquillement le candi que je leur ai donné.

Juste une surprise, mais ça me fait de la peine quand même: dans un de mes ruchers couverts, j'ai une colonie qui habitait un vieux tonneau en chêne d'environ 150 L depuis des années (+ de 20 ans). C'est pour le plaisir des yeux car je n'y faisais aucune intervention, juste des observations régulières. Et bien une bestiole a réussi à s'y introduire en agrandissant l'entrée jusqu'à la taille d'une orange à peu près, a trucidé la colonie et pulvérisé les cires... Des cires, il y en avait sur plusieurs mètres carrés autour!!! J'ai toujours des problèmes dans ce rucher avec des bêtes!
Renards, hérissons, blaireaux... un de ces quatre, je vais piéger! Ça m'a déjà coûté assez! tant pis pour eux! Ça fait quand même des années que ça dure!

Sinon, à cette heure, rien à signaler! Mais l'année dernière à cette époque c'était semblable, et par la suite, j'ai perdu les 2 tiers du cheptel! (météo + cruiser)

Michel.
Dernière édition: 03 Mar 2013 21:52 par MichelV.

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  • olivier.bapteste
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04 Mar 2013 20:31 #54885 par olivier.bapteste
Réponse de olivier.bapteste sur le sujet Re: pertes hivernales
Bonjour,

pour ma part dans le nord est du Cher, je n'ai pas eu de pertes.

J'ai 8 ruches Nicot, 1 warre, et 4 mini plus hivernés sur 3 corps.

j'ai traité a l'automne avec des lanières d'Apivar et nourrir au sirop. J'ai placé du Candi fin janvier.

Bon courage a tous.

abeille-passion.blogspot.fr/

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  • dom23
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04 Mar 2013 21:10 #54887 par dom23
Réponse de dom23 sur le sujet Re: pertes hivernales
Bonsoir,
Pour l'instant sur 27 ruches ( 20 dadant, 7 warrés ), une warré de morte, j'avais vu quelques faux bourdons dans l'hiver sur la planche d'envol au cours d'un vol de propreté, cela ne présageait rien de bon. Ca c'est confirmé ce soir en ouvrant le trou du nourrisseur pour mettre un pain de candi. Au démontage, j'ai trouvé du vieux couvain de mâles uniquement.

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  • Rucher
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04 Mar 2013 21:15 #54888 par Rucher
Réponse de Rucher sur le sujet Re: pertes hivernales
Bonsoir,
Aucune perte chez moi. Je compte une ruche et une ruchette. J'ai aussi mis du candi mais cette fois fin février.
Bonne chance à tous les apis.
Bonne soirée

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  • homochavaignensis
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07 Mar 2013 16:05 - 07 Mar 2013 17:50 #54987 par homochavaignensis
Réponse de homochavaignensis sur le sujet Re: pertes hivernales
Comme seule perte : une ruchette Dadant avec un essaim fait en août, attaqué fin septembre par les frelons asiatiques. Bon débarras ! Les cadres sont nickel, plus une trace de couvain, pollen ou miel. Ils serviront pour les prochaines divisions.
Quant au reste (ruches Dadant, ruches Voirnot et autres ruchettes), ça roule impeccable. Grosses rentrées de pollen et nectar, les essaims font de beaux soleils en début d'après-midi.
Bref, que demande le peuple ?

une ruchette Voirnot :
Dernière édition: 07 Mar 2013 17:50 par homochavaignensis. Raison: ajout d'une vidéo

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  • superden33
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10 Mar 2013 13:41 #55096 par superden33
Réponse de superden33 sur le sujet Re: pertes hivernales
Et merde, une colonie de moins ; essaim sur ruchette 5 cadres, mortes de faim on dirait (tête rentrée dans les alvéoles alors qu'il y avait plein de miel stockés ... je me demande si c pas le sirop butiforce de fin d'année dernière qui était daubé et que j'ai donné semaien dernière en petit quantité pour faire l'appoint ... Pourtant le marchand de matos dit qu'on peut le garder un an à l'abris de la lumière ....

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  • samdu47
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10 Mar 2013 15:37 #55101 par samdu47
Réponse de samdu47 sur le sujet Re: pertes hivernales
bonjour
est-ce que il y a un reste de couvain??

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  • lapi-cure
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19 Mar 2013 12:28 #55359 par lapi-cure
Réponse de lapi-cure sur le sujet Re: pertes hivernales
Bonjour,

Visite expresse, juste soulevé le couvre cadres, tout le monde est vivant!
Petit cheptel, mais cheptel quand même ;), la buck est déjà sur 10 cadres et une noire sur 8.
Les 3autres sont sur la moitié des cadres

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  • Marcel Bernard
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19 Mar 2013 13:40 #55361 par Marcel Bernard
Réponse de Marcel Bernard sur le sujet Re: pertes hivernales
Pour ma part, je suis sur la région de Montpellier.
Toutes mes ruches ont passé pour l’instant l’hiver.
J’ai juste ouvert le couvre cadre pour me faire une idée de la population.
J’ai constaté:
- 3 ruches populeuses
- 3 ruches moyennes
- 4 ruches faibles.
Cette année le passage de l’hiver est plutôt positif.
Surtout si je compare à l’année dernière ou je suis sorti de l’hiver avec juste 3 ruches.
Bonne Journée
;)

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  • jsgros
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19 Mar 2013 18:19 #55372 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet Re: pertes hivernales
aujourd'hui 18° avec un peu de vent

visite complète

pas de miracle, les bourdonneuses le sont toujours et les mortes de faim n'ont pas ressuscité ...

mais les autres se sont fait une belle santé en 15 jours et ce malgré une météo pourrie

la moitié vont recevoir une hausse jeudi ou dimanche, l'autre moitié certainement dans 10 jours

les prunus et les fruitiers (pêchers) sont à bloc
les bruyères sont en train de s'ouvrir

beaucoup de pertes mais le reste est beau

a suivre !!!

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  • guittatus
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19 Mar 2013 18:38 #55373 par guittatus
Réponse de guittatus sur le sujet Re: pertes hivernales
sur 2 miniplus hiverné sur un seul corps 1 mort l'autre viens de recevoir un nouveau corp
sur 2 beenuk 1 bourdonneux l autre va bien il est passé en ruche
les 3 maxi plus sur 2 corps vont bien

j ai perdu 2 ruches de productions/11 (laminé par VV a l automne)

les rentrées de nectar commencent

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  • yannou du 62
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19 Mar 2013 19:24 #55381 par yannou du 62
Réponse de yannou du 62 sur le sujet Re: pertes hivernales
aucune perte pour l'instant
une seule ruche:
tiroir sur plancher depuis le 15 janvier (retirerai le 15 ou 30 avril.
pesée au 1 décembre 2012: réserve 20 kg + 2,5 kg candi le 15 décembre + 300 grs mélange de candi et levure de bière le 30 janvier + 2,5 kg candi et 100 grs de pollen de forêt bio le 18 mars.
j'attends la suite...

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  • nicolasseux
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19 Mar 2013 21:30 #55386 par nicolasseux
Réponse de nicolasseux sur le sujet Re: pertes hivernales
salut js
desole pour la casse, c'était des reines achetées? meme lot? fécondées quand??
ici j'ai fait un gros tri à l'automne, grosso modo tout les élevages/fecondations de juin ne valaient pas un clou... un peu mieu ensuite pour celle de fin juillet et aout mais le top reste celle de fin avril /debut mai.
bref les visites de début d'automne sont cruciales.

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  • Pierrolefou
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19 Mar 2013 22:11 - 19 Mar 2013 22:16 #55387 par Pierrolefou
Réponse de Pierrolefou sur le sujet Re: pertes hivernales
bonsoir
j ai commené la visite cet apres midi par mes deux plus mauvais rucher.
un qui a derrouillé serieusement a la sortie d hiver 2012 car sur tournesol dans un endroit ou les agri sont dans la compet a la masse sur les rendements.
j avais renouveller des reines mais trop sec dans les bois elles se sont pas developper.
un autre dans les bois ou pas d acces au tournesol et aucune culture d ailleurs mais rien a grailler car trop sec.
pertes = 20%, pas de couvain, petite colonie morte avec un peu de provisions mais piller.
la j avais pas assez pour remerer donc vieilles reines.
dans celles qui restent j ai des fortes et des faibles y a pas de moyenne , c est l un ou l autre.
j ai fait la moitié d un autre rucher sedentaire pas loin de chez moi avec accés aux cultures et la sur la moitié pas une perte mais pareil des fortes et heureusement peu de faibles et la pareil y a pas de moyenne.
je continu demain.
en plus je rale car il a tellement plue que ca ma effacer l age des reines que je marque au feutre sur le toit ou alors c est des marqueurs chinois!!!.a+
Dernière édition: 19 Mar 2013 22:16 par Pierrolefou.

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