Faut il récupérer les essaims sauvages ?

Yo tout le monde,

En pleine saison d'essaimage, j'ose faire un peu de provoc : que donnent les essaims sauvages en N+1 ? Car c'est pas tout de mettre des ruchettes pièces, avec cires + miel ou cires gauffrées etc.

Eh oui, quid de la propension à reessaimer de cette reine qui aura choisi de quitter la ruche d'un gentil apiculteur qui attend une bonne récolte ? Les maladies etc ?


Chépu qui avait déjà posté qu'il avait arrêté les essaims sauvages car ne donnaient rien...

Donc, Essaim artificiel ou ou E sauvage ? Partageons nos satisfactions respectives comparée entre des essaims récupérés et créés.
Que je fasse un choix éclairé ! :woohoo: :S

je te dirais cela en n+1 j'ai eu mon premier essaim cette année.
Mais a mon humble avis on peut pas dire si la souche est vraiment essaimeuse tant que l'on a pas vu le comportement de l'essaim. on peu dire qu'un essaimage par an est naturel est logique et que l'on peut l'eviter par division il faut s'inquiéter quand une même ruche essaime 2 voir 3 fois .

Bonjour,
L'an dernier j'ai récupéré un essaim de misère, que j'ai du nourrir pas mal pour le sauver. Cette année la ruche est très peuplée, très douce, n'a pas essaimé, et a presque fini de remplir une hausse malgré la météo déplorable.
Il y a deux ans, j'ai récupéré un essaim sauvage (la colonie est installée dans un arbre depuis plusieurs années), il a construit beaucoup de cadres, n'a pas produit de miel, et n'a pas passé l'hiver ...
Cette année j'ai récupéré deux essaims de provenance inconnue, on verra bien !

bonjour

l'essaimage est la finalité des abeilles et leur survie!!!

a la rigueur servez vous de ce capital abeille et changé rapiement la reine afin de mettre une bonne souche, et surtout une jeune reine.

Kristoff je te rassure sous nos latitudes les colonies n'essaime pas 2-3-4 fois par an, l'abaille africaine oui, chez ns 1 fois c déjà bien (sauf exception essaim secondaire mais ce n'est pas systematique)

Superden, ne met jamais des cadres+miel ds tes piege bonjour le pillage!!!lol!!!

bee13100 ton essaim de l'an dernier tout misèreux etait peut etre un secondaire, donc jeune reine, et donc moins de risque d'essaimage la premiere année, quoique q l'année est loin d'etre terminée

a++

Bonjour.

Cela fait 11 ans que je recupere des essaims sauvage et des colonies installées dans presque tous les endroit imaginable.

a la question je repondrais tout simplement : oui et non.
oui si
tu as le temps de le recuperer, le traiter (d'ou qu'il vienne), le nourrir, le loger et le suivre un peu plus que tes aitres colonie les premiers mois.
et pour l'avoir plus ou moins fait je peux dire que les gros essaim de l'annee peuvent sans nourriture mais avec le reste faire autant de miel que les autres colonie de ton rucher.
Dans la ruche n'hesite pas a mettre deux cadres construit (pour ma part ce sont des cadres de l'an dernier qui ont recolté la lavande) la reine pondra si elle le peut et les abeille deposeront le miel emmagasiné.
et non si c'est juste pour remplir une caisse et les laisser ce démerder, 20% passeront l'hiver.

bye

Bonjour à tous

C'est quand m^me plus léger pour le portefeuille d'une part surtout quand on débute et puis d'autre part , la " sélection" vient ensuite .

Au début on prend ce qui vient ....

lebruant écrit: Bonjour à tous

C'est quand m^me plus léger pour le portefeuille d'une part surtout quand on débute et puis d'autre part , la " sélection" vient ensuite .

Au début on prend ce qui vient ....

je suis entièrement d'accord! c'est un de mes "coups de gueule" d'ailleurs!!

Sur tous les sites spécialisés apicultures (forum, magasines, reportages et j'en passe....) on te répète l'abeille est en danger, diminution du nombre de ruches, du nombre d'apiculteurs etc... ok ça on l'a bien compris!

Maintenant est ce un phénomène de mode ou effectivement quelques bobos veulent leur ruche sur leur balcon pour faire genre (mais je pense qu'ils sont une véritable minorité) mais j'ai constaté que les prix des essaims avec reine sur 5 à 6 cadres ont augmentés, que le prix du matériel à augmenté etc...

Quand sur divers sites on te conseille : "pour débuter il vaut mieux commencer avec un mini de 3 ruches voir 4" moi je veut bien!!
Mais... prenons un prix moyen de 200€ pour une ruche complète avec abeilles, çà fait donc déjà un bon 600€ pour 3 ruches auquel tu vas rajouter combinaison, enfumoir, quelques cadres, sirop, traitements, livre et j'en oublie, tu es à un facile 1000€ pour débuter!!! (hors kit miellerie qu'il te faudras acquérir pour l'année suivante soit env kit debutant 340€)

Donc l'investissement de départ si on suit à la lettre les conseils de 3 ruches est assez conséquent!! avec comme résultat possible: (en tenant compte des aléas météorologique erreurs de l'api débutant, comportement des zazas, de l'environnement du rucher,etc) une perte possible de l'ensemble du rucher!!!!

Avouez que la pillule passe difficilement pour quelqu'un qui viendrait à se lancer!!! je ne pense pas que c'est ce qui risque d'encourager à se lancer en apiculure ne serait ce qu'amateur (en pro c'est une autre histoire encore!! investissement, rentabilité etc...)

Maintenant on prend tous un risque en connaissance de cause en se lançant pour ceux qui franchissent le pas. Et je ne remet pas en cause le travail du pro qui fait sa sélection, travaille toute l'année au rucher et donc revend ruches + essaim ou essaim seul avec une marge...

Cependant je pense que les prix pratiqués sont relativement élevés et ne sont pas en faveur d'un renouveau de l'apiculture.

Moi j'ai commencé avec une seule ruche et c'est ce que je conseille aux débutants.

salut

moi cela me fait délirer

Vous etes tous là devant l'abeille, c'est joli, je suis un grand passionné .......etc.... et dès que l'on parle de gros SOUS (env 1000-1500€)
C'est trop cher, t'es pas sure de recuperer ta mise , si tout crève t foutu

Foutu de quoi, OH les mecs c une passion, depuis quand une passion doit etre rentable

moi je vais a la peche, le matos cout cher et je vous promet je n'est jamais rentabilisé le matos, meme pas la carte annuelle

a bon entendeur
jeff

j'ai failli répondre la même chose mais je me suis retenu

je suis aussi assez d'accord avec bee83 : si tu es bon et que tu t"en occupes bien, CERTAINS essaims nat sont pas mal

le pb c'est que vous voulez allier les 2 : débutant ET essaim nat

donc un conseil, pour que la passion ne soit pas un calvaire et source de démotivation, partez sur des bases saines : un bon essaim avec une bonne reine toute neuve ou mieux encore, une ruche en production avec une reine de l'année

alors oui ça coute.

Mais je fais de la photo et un bon caillou (un objectif pour les non initiés ...) c'est entre 800 et 2500€
et je ne suis pas prêt de rentabiliser le bidule ...

Un pote est fan de 4x4 et de franchissement. Pensez vous qu'il sorte avec un KAngoo 4x4 d'occaz ?

mon beauf est fou de VTT. JE ne vous parle même pas du prix du vélo ... commandé directement chez Canondale au states ...

ça suffit ou j'en remet une couche ?

au fait, je n'ai pas répondu au sujet de base :

perso, je récupère les EN pour rendre service et créer du lien
je les laisse se débrouiller. Dans 95% des cas, ce sont des daubes qui, s'ils se maintiennent ne font jamais de miel

a+

oui moi aussi je pêche, je chasse mais je relâche souvent les petites prises , mais une boite d'apats coute 5 € un essaim 120€ c'est pas pareil comme budget..
mais c'est vrai que 250€ une ruche avec les zaza 100 € la combi les gants etc et 300 e mini pour extraire et stoker ca douille alors qu'a carrouf le pot de miel est à 2 €

Merci JS d'avoir répondu à la question.

Moi aussi je récupère les EN, souvent de belles rencontres avec des personnes qui sont sensibles à la NAture, parfois y a même une bonne bouteille à la clé en sus !
Mais y a que ma première ruche avec reine neuve et payée une fortune qui a donné qq chose à manger.
Ces deux dernières années, la météo a été tellement pourrie que c difficile de dire sur les E nat sont plus ou moins performants à mon niveau. Sûr qu'ils avaient de vieilles reines. Mais je renonce à introduire des reines. En tout cas, j'ai bcp de satisfaction à faire grandir de petits essaims, et contribue ainsi au maintien d'une biodiversité à petite échelle :woohoo:
Enfin, si le chataignier est épargné par le flotte, peut être que les deux essaims nat de l'année dernière qui ont très bien hiverné vont donner qq chose ! Que j'ai au moins qq pots à donner aux amis qui attendent du miel ! :huh:

Bonjour,
J'ai 22 ruches de l'an passé (0 pertes) dont 3 issues d'essaim et 19 achetés ou fait sur des vieilles ruches.
2 des 3 EN ont essaimé cette année, et 1 des 19. J'ai récupéré beaucoup d'essaims cette année, mais j'attends l'an prochain pour me réjouir.

Cette année 9 essaims nat récupérés les 2 premiers m'ont fait déja une hausse.
Dire que les EN ne font pas de miel est faux.
Pour les amateurs comme moi 1 a 2 hausses par ruche suffisent et puis c'est tellement excitant de récupérer un essaim.
Je connais un pro qui a acheté des essaims en Slovénie résultat son rucher de 20 ruches a coté de chez moi, cette année 2 vivantes...
De toute façon je suis sure que des pros vous vendent des essaims soit disant sélec mais qui sont en fait des EN (à 100€ c'est lucratif).

Alors oui, nous amateurs, récupérons les essaims sauvages.

Salut!

Pour ma part, je pense que si tu est passionnée (amateur), tu cherche à ramasser tout ce que tu vois! Si tu as le matos! Les pro n'ont peut etre pas que cela à faire! En tout cas moi, je suis bien content de pouvoir récupérer des essaims naturels tant que j'ai des caisses vides. Les nourrir, contrôler la 1 ère ponte, les voir se développer... C'est génial!
Je n'ai jamais acheter d'essaim ou de reine sélectionnés... Ce qui fait que mes colonies ont tendance à pas mal essaimer, et c'est parfois un peu chi..t, c'est vrai parce que ça compromet la récolte de la ruche mais si le temps est favorable, l'essaim peut donner jusqu'à 1 hausse de miel. Et plus l'année suivante! Mais aussi parfois 0!
Cet été j'hésite à acheter quelques reines , pour voir ce que ça pourrai donner...
Niveau finance, à chaque fois que je vais dans ma coopérative apicole, je craque! Ce qui fais qu'aujourd'hui je suis à -3000 roro!! Et c'est pas cette année que je vais les revoir! Le plus important, c'est de se faire plaisir!!! Et c'est le cas :woohoo:
Après je dis pas qu'avec l’expérience, s'il y a moyen d'arrondir ses fin de mois... Pourquoi pas!

Arnaud

kristoff et la canne à pêche tu l'a sculptée dans une branche de noisetier ?

Pouzoll : tu donnes la réponse : acheter 20 essaims en slovenie ... je ne pense pas que ce soit vraiment un pro ...

pour moi aussi, 2 hausses par ruche me suffirait ... mais sur toutes les ruches !!

a+

rucher revermont écrit: salut

moi cela me fait délirer

Vous etes tous là devant l'abeille, c'est joli, je suis un grand passionné .......etc.... et dès que l'on parle de gros SOUS (env 1000-1500€)
C'est trop cher, t'es pas sure de recuperer ta mise , si tout crève t foutu

Foutu de quoi, OH les mecs c une passion, depuis quand une passion doit etre rentable

moi je vais a la peche, le matos cout cher et je vous promet je n'est jamais rentabilisé le matos, meme pas la carte annuelle

a bon entendeur
jeff

justement encore plus quand tu fais ça par passion et pour ton plaisir, je parle pas de rentabilité je fais ça pour moi et ma famille, maintenant je dis juste que si on veut attirer de futurs apiculteurs pour lutter contre la diminution du nb d'api, et le nb de ruche, ce n'est pas en pratiquant des prix de plus en plus cher que l'on y arrive.

Passion ne veut pas dire déraison!! donc oui ça coute cher mais à la fin du mois faut vivre aussi

superden33 écrit: Yo tout le monde,

En pleine saison d'essaimage, j'ose faire un peu de provoc : que donnent les essaims sauvages en N+1 ? Car c'est pas tout de mettre des ruchettes pièces, avec cires + miel ou cires gauffrées etc.

Eh oui, quid de la propension à reessaimer de cette reine qui aura choisi de quitter la ruche d'un gentil apiculteur qui attend une bonne récolte ? Les maladies etc ?


Chépu qui avait déjà posté qu'il avait arrêté les essaims sauvages car ne donnaient rien...

Donc, Essaim artificiel ou ou E sauvage ? Partageons nos satisfactions respectives comparée entre des essaims récupérés et créés.
Que je fasse un choix éclairé ! :woohoo: :S

pour répondre au sujet premier:

j'ai récupéré mon premier essaim et j'ai acheté un essaim+reine de l'année chez un pro, on verra la différence dans 1 ou 2 ans, si mon EN passe l'hiver étant déjà désavantagé par sa taille vis à vis de l'autre!

Salut tout le monde,

Je suis d'accord avec MASSOUGAREUX. Pour un api amateur les essaims sauvages peuvent être dans un premier temps, une bonne facon de se faire la main, après c 'est un peu la loterie y a des bons et de moins bons, mais bon sa coute pas cher en investissement...

Après pour les pro c'est sur qu'avec le volume à gérer sa peut être une perte de temps.

Bonne journée

Adessiats,
Ma première ruche : un essaim donné. Depuis je récupère "mes" essaims, et quelques EN, pour en débarrasser les gens, en général s'ensuit une longue discussion pédagogique sur la vie des abeilles (la plupart des gens pensent qu'un essaim emmène toute la population, et pensent donc être débarrassés de la colonie installée sous le toit si elle essaime ...), de belles rencontres. Et comme les autres amateurs, c'est assez passionnant d'observer le développement de ces colonies, éventuellement on les aide un peu, et finalement elles produisent. Pour le moment un seul essaim m'a déçu, et comme toutes mes colonies sont issues d'EN, finalement le bilan est très positif (mais avec pas mal de travail).
Le truc qu'on achète à 2 euros à C*rr**f, du miel ? Laissez moi rire ! Ma production (modeste) est réservée un an à l'avance, certains sont même prêts à payer leurs pots à l'avance !

Salut tout le monde
J'ai débuté il y a deux ans en achetant 3 essaims dans un état lamentable et récupéré un EN. Tous ont survécu faut dire aussi que j'ai pas mal nourri au 50/50, même en hiver (hiver algérien 22° en moyenne)mais tous continuent à essaimer. L'EN a donné de beaux essaims mais pas de miel pour moi juste pour lui (pourrait au moins me rendre mon sirop) et refuse la hausse que je lui ai mis depuis un an. Si cette année il n'y va pas je l’enlève et le laisse sur un corps.
J'ai appris sur autre post le plan demarie ou barasc que je voudrais essayer. Pensez vous qu'il est encore temps?

si tu es passionné par l'apiculture, je ne pense pas que tu soit obligé d'hypothéquer pour ça bien au contraire. Toutes les pasions ne sont chers, tout dépend si tu as envie de faire marcher le commerce.
Les essaims sauvages te permettent d'apprendre beaucoup et ils sont soouvent parmis les plus robustes. De plus quel est ton objectif, apprendre l'apiculture pour produire ton propre miel ou acheter des essaims 1000000 de dolars et produire à gogo de miel?
chacun sa vision des choses, je respecte mais voila la mienne : apprendre et partager, et non pas acheter et vendre.

+100

slt les gars pour ma part des essaims a 100e qui dans l année te font 20kg tes gagnant on oblige pas les gens a acheté des essaim a ce prix la comme une reine a 28e c est pas donné. cette année je me lance dans les essaim artificielle 60% de reussi a cause du temps vu que je vie en normandie pommier en fin de floraison et colza encore en fleur
l année prochaine si je peux moi je les vend ce prix vu l investissement et le prix du materiel hausse de la cire .....
ET LE MIEL A 2E LE KG A CARREFOUR moi je veux bien mais moi j arrive jamais a faire une année entier avec mon miel sa part trop vite avec un prix de vente 8e

Bonjour,
J ai récupéré un essaim sauvage il y a deux ans en juin (c'est celui en photo sur ma ruchette), je l'ai traité et il m'a fait une belle hausse de miel (assez inattendu d'ailleurs) et cette année il va toujours bien ( bien sûr , je nourris). Par contre, les abeilles sont très défensives!.
Quand on cueille un essaim, je pense qu'il faut absolument traiter car on ne connaît pas sa provenance. Et puis, on ne sait pas si c'est une jeune ou moins jeune reine...
j'ai aussi cueilli des miens, je préfère. Il y a moins de risques.
Ceci dit, quand on débute, ça coûte moins cher avec un essaim sauvage.

Concernant le traitement, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Carole car les essaims sauvages qui sont par exemple dans les clochers des églises depuis des années, personne ne les traite et ils sont toujours là. A mon avis, les essaaims sauvages sont bien plus résistant aux maladies que les essaims issus de reines sélectionnées.
perso je traite toutes mes ruches après la récolte, tout le monde subit le même traitement et jamais eu de soucis pour l'instant.

Bonjour Nicos,
Le varroa n 'épargne aucun essaim. Sauvage ou pas. Quand je récupère un essaim sauvage, je préfère traiter pour éviter toute contamination dans mon rucher.
Je respecte ton point de vue bien évidemment.
En ce qui me concerne, je n'attends pas que mes chiens soient bouffés par les puces ou les tiques avant d'internir (parceque j y tiens et je préfère les voir heureux et en bonne santé), c'est pareil avec mes abeilles.

Qu'en est il de la sélection d abeilles resistantes au varroa?
:whistle:

Carole, comment et avec quoi traites tu tes essaims ? A+