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Traitement varroa pour 1 ruche

  • tooney05
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14 Fév 2014 22:15 - 14 Fév 2014 22:34 #70825 par tooney05
Traitement varroa pour 1 ruche a été créé par tooney05
Bonsoir

Je voudrais traiter mon rucher soit 1 ruche contre le varroa! Il sagit d'un essaim que j'ai capturer au printemps dernier. c'est encore l'hiver ici...
Je vois plein de choses, je ne sais plus quoi penser.

Je voudrais quelque chose trouvable en petite quantité et assez securitaire.

Que me proposez vous?
Si vous avez une recette a introduire par le fond, en période d'hiver c'est le top!!

cdlt
Dernière édition: 14 Fév 2014 22:34 par tooney05.

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  • tropical hani
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14 Fév 2014 22:47 #70829 par tropical hani
Réponse de tropical hani sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
Bonjour,
hein un rucher d'une ruche :lol:
ben che po, moi pas connaitre le varroa

ok je sort :P

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  • apini
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15 Fév 2014 02:39 #70843 par apini
Réponse de apini sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
Salut tooney,
une ruche, c'est déjà un rucher.
Et vouloir "le traiter" c'est déjà lui vouloir du bien.
Tu es sur la bonne voie...(je suis sincère)
Après, il y a toute un(e) "apprentissage" "éducation" "pédagogie" "expérience"...
à acquérir, cela demande plus ou moins de temps selon les facultés de chacun...
Nous pouvons tous te donner notre recette miracle, mais sera t-elle efficace et adapté au climat et développement de ta colonie?
Quelle températures (nuit, jour) en ce moment?
Serais tu nous dire si tu as du couvain ou pas?
......
Si tu n'as pas de couvain, tu peux sublimer de l'acide oxalique.(matériel en conséquence)
Ou tu peux attendre des températures plus clémente pour agir avec du thymol ou de l'acide formique ou d'autres produits...(selon tes croyances)
Pour une seule ruche, ne te prend pas la tête, trouve un "apigua.." ou "api liv..."
chez un fournisseur reconnu "ick, nev, apidis, ...
Ils te fourniront le mode d'emploi qui va avec.

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  • stf
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15 Fév 2014 09:53 #70867 par stf
Réponse de stf sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
ma croyance c'est Acide Formique :P
je traite les ruches touchees a l'Af a partir de 13°-14° sans vent et le mieux je trouve avec un peu d'humidite
cette fenetre meteo par chez moi et assez facile a trouver

voila des liens qui peuvent etre interessant

jacky.apiculture.free.fr/Les%20traitements.htm


www.agroscope.admin.ch/suchen/index.html?keywords=acide+formique&go_search=Rechercher&lang=fr&site_mode=intern&nsb_mode=yes&search_mode=AND#volltextsuche


www.apinovar.com/articles/flash.fr.html


gdsa27.free.fr/spip.php?rubrique8

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  • tooney05
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15 Fév 2014 14:08 #70892 par tooney05
Réponse de tooney05 sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
Bonjour

Pour tout vous dire j'habite dans les hautes alpes à 1100m d'altitude. Ici, nous avons eu un hiver doux nuit a environ 0 degres jour 10 degres en ce moment. nous risqu'on encore des coups de froids.
Je n'ai pas traiter cet automne.

Un traitement flash a l'acide formique par le fond me semble interessant. Faut il attendre les beaux jours. Est ce efficace de le faire maintenant?

Merci encore

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  • jmb 24
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15 Fév 2014 16:24 #70913 par jmb 24
Réponse de jmb 24 sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche

tooney05 écrit: Bonjour



Un traitement flash a l'acide formique par le fond me semble interessant. Faut il attendre les beaux jours. Est ce efficace de le faire maintenant?

Merci encore

bonjour
attendre que la température remonte à 15°minimum

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  • tooney05
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16 Fév 2014 13:50 #71005 par tooney05
Réponse de tooney05 sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
Bonjour

Ok je vai attendre le mois de mars ou il fera un peu plus chaud.

Ou puis je trouver cet acide formique? droguerie???

a bientot

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  • flexogreen
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16 Fév 2014 13:59 - 16 Fév 2014 17:25 #71007 par flexogreen
Réponse de flexogreen sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche

tooney05 écrit: Bonjour

Ok je vai attendre le mois de mars ou il fera un peu plus chaud.

Ou puis je trouver cet acide formique? droguerie???

a bientot


Revendeurs apicoles

mais pour l acide formique le mieux c est les diffuseur par le dessus..l acide formique a une densité plus grande que l air tombe et ne s'evapore pas...c est un non sens de le positionner en dessous.

jene veux pas faire de polémique mais si c est plus lourd que l'air ca ne peux pas fonctionner aussi bien par en dessous que par le dessus..c'est scientifique..
Dernière édition: 16 Fév 2014 17:25 par .

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  • flexogreen
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16 Fév 2014 14:00 #71008 par flexogreen
Réponse de flexogreen sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche

tooney05 écrit: Bonjour

Ok je vai attendre le mois de mars ou il fera un peu plus chaud.

Ou puis je trouver cet acide formique? droguerie???

a bientot


en meme temps plus tu attend plus les varroas se reproduisent...

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  • tooney05
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16 Fév 2014 14:18 - 16 Fév 2014 14:58 #71013 par tooney05
Réponse de tooney05 sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
J'ai peur de trop refroidir si j'ouvre trop tot. c'est pour ca que je voulais faire par le fond (pas d'ouverture)

J'ai trouver ca www.adapic.itsap.asso.fr/downloads/Fiches%20techniques/annexe_2_2_-_fiche_technique_ac_formique.pdf je pense que je vais opter pour ce systeme.

Mis a part sur internet, est il possible de trouver cet acide formique ailleur?

cdlt
Dernière édition: 16 Fév 2014 14:58 par tooney05.

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  • babillou
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16 Fév 2014 15:45 #71025 par babillou
Réponse de babillou sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
bonjour

je viens de lire la doc d'adapic

combien de temps faut-il laisser l'éponge imbibée d'acide formique?

mon rucher est en montagne, 1000m d'altitude

merci d'avance pour les réponses

babillou

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  • flexogreen
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16 Fév 2014 16:31 - 16 Fév 2014 16:34 #71027 par flexogreen
Réponse de flexogreen sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
Attention a deux choses.

1/ formique qd les temps sont > à 15°C et pas de couvain...

2/ si vous mettez un diffuseur formique, une hausse ca peu être pas mal.

mais l ideal c est nue hausse nicot et un toit nicot.

pourquoi?

toutes les ferrures de la hausse et l intérieur des toits sont attaques fortement par les vapeurs d'acide formique.

ca dégoûte si vous avez des hausses neuves et toits neufs. j en ai fait l amère expérience..tout le galva part des vis et des tôles..jusque la rouille .

Je conseille donc d avoir selon vos ruchers, des hausses et toit en plastoc pour faire les diffusions d acide formique.

je conseilles aussi d utiliser nue grille a propolis sous le diffuseur sinon vous allez cramer des curieuses qui vont monter voir ds le diffuseur et mourir ..

j oubliais gants tablier et lunettes pour la chimie.

c est très agressif.
Dernière édition: 16 Fév 2014 16:34 par flexogreen.

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  • babillou
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16 Fév 2014 17:02 #71029 par babillou
Réponse de babillou sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
merci pour la réponse

pour des températures plus basse, il a été évoqué l'acide oxalique

est-ce efficace? comment cela s'applique?

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  • flexogreen
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16 Fév 2014 17:20 - 16 Fév 2014 17:22 #71031 par flexogreen
Réponse de flexogreen sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
pour l ao il te faut un diffuseur, a AO.

qu est ce que c est?

un manche avec nue coupelle chauffante. tu y pose selon le besoin de 0.5 à 2 g d 'acide Oxalique et tu branche cela sur une batterie de voiture.

tu as ici une video et l AO est montre a 1.59 minute .



tu dis fermer avec un linge mouille l entrée, et laisser un certains temps ds la ruche pour que le AO se sublime ( poudre > gaz) une fois sublime il se répand dans toute la ruche..et recouvre nu peu le corps des abeilles. elles se lèchent entre elllles et ca les traite contre le varroas mais aussi le varroas des trachees.

tu laisse bien ferme..pendant 10 minutes ; pendant ce temp tu fais une autre ruche.

il te faut mini 5 °C

très efficace. les varroas tombent des la demi heure après traitement.et pendant pluseurs jours apres.

fait a 0.5 g trois fois a une semaine d intervalle tu prépare ta colonie correctement.

ca se fait normalement en fin automne.a 2g mais nue seule fois par ans dans ce cas.

précautions masque protégeant contre les emanations acides; et gants.
Dernière édition: 16 Fév 2014 17:22 par flexogreen.

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  • babillou
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16 Fév 2014 17:31 #71034 par babillou
Réponse de babillou sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
a nouveau merci pour ces infos

est-ce qu'il y a un risque pour la reine avec un traitement à 2g?

quand tu parles de 5°C, je présume que les abeilles sont alors en grappe.

c'est possible de traiter lorsque les abeilles sont en grappe?

à 1000 m d'altitude elles sont souvent en grappe déjà en octobre (hélas)

en ce moment par exemple, elles hivernent encore
les températures diurnes sont rarement au dessus de 7 à 8°C

merci d'avance pour tes conseils

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  • tooney05
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16 Fév 2014 22:30 #71073 par tooney05
Réponse de tooney05 sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
Merci pour toutes vos infos.

il me manque juste de savoir combien de temps faut il laisser l'acide en traitement flash?

cdlt

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  • flexogreen
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16 Fév 2014 22:44 #71074 par flexogreen
Réponse de flexogreen sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche

tooney05 écrit: Merci pour toutes vos infos.

il me manque juste de savoir combien de temps faut il laisser l'acide en traitement flash?

cdlt


il me semble que c'est 14 jours.

plus d infos ici, c est ce que j'utilise.
J'ai eu des pb en juillet sur des essaims et après nickel.

www.nassenheider.com/files/dokum/FR%20Gebrauchsanweisung_NV-professional_2013.pdf

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  • stf
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17 Fév 2014 09:24 #71088 par stf
Réponse de stf sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
il faut lire les liens ... ;)
en flash c'est 6H perso je laisse un peu plus longtemps
l'acide formique peut etre utiliser avec du couvain il est dit qu'elle est efficace meme avec du couvain operculé

je l'utilise a partir de 13-14° mais en augmentant la dose mais avec des parametres bien particules

on en trouve a 80% dans des labo veto

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  • flexogreen
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17 Fév 2014 19:16 #71123 par flexogreen
Réponse de flexogreen sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
Couvain opercule..certainement pas en flash.

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  • stf
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17 Fév 2014 20:18 #71137 par stf

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  • tooney05
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17 Fév 2014 20:32 #71140 par tooney05
Réponse de tooney05 sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
J'ai trouver ce document tres interessant:
eap.mcgill.ca/agrobio/ab370-08.htm

a+

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  • stf
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17 Fév 2014 20:51 #71142 par stf
Réponse de stf sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
ca a l'air pas mal
je vais regarder ca!

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  • Gwendal
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18 Fév 2014 08:42 #71163 par Gwendal
Réponse de Gwendal sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
La manipulation d'acide oxalique ou formique est dangereuse et ne s'improvise pas!
Un mauvais dosage ou une mauvaise manip et c'est tes zazs ou toi même qui risque de morfler!!
Je vous conseille donc d'appeler votre conseiller sanitaire ou technicien sanitaire ou votre véto si il fait partie du rés'abeille!!
Ou alors un api qui l'a déjà pratiqué!
Les abeilles traités à l'acide oxalique ont de graves lésions dans le tube digestif, on les voit quand même bien secouée par ce traitement, blocage de ponte ou reines cannées quelque fois!! Attention à la manip!! Attention au dosage!! Produits Dangereux!!

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  • flexogreen
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18 Fév 2014 22:27 - 18 Fév 2014 22:29 #71224 par flexogreen
Réponse de flexogreen sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche

Gwendal écrit: La manipulation d'acide oxalique ou formique est dangereuse et ne s'improvise pas!
Un mauvais dosage ou une mauvaise manip et c'est tes zazs ou toi même qui risque de morfler!!
Je vous conseille donc d'appeler votre conseiller sanitaire ou technicien sanitaire ou votre véto si il fait partie du rés'abeille!!
Ou alors un api qui l'a déjà pratiqué!
Les abeilles traités à l'acide oxalique ont de graves lésions dans le tube digestif, on les voit quand même bien secouée par ce traitement, blocage de ponte ou reines cannées quelque fois!! Attention à la manip!! Attention au dosage!! Produits Dangereux!!


tout est dangereux.

si tu respecte les préconisations ces deux produits donnent de bons résultats.

attentions comme je l'ai dit masque respiratoire protégeant contre les acides + lunettes et gants voir tablier...

respecter les températures d application.

ne pas dépasser les dosages.
ne rien prendre a la legere ok.

si on respecte cela...on a pas de casse.et ca se respecte facilement faut juste être méthodique.

Comment allez voir ces gens dont tu parles, ils ne connaissent pas le formique en diffuseur et pas trop l acide oxalique, ils sont payes pour nous faire utiliser des lamelles par les labos...

quand les as tu vu proposer l acide Oxalique et le formique?

pour ma part sans connaitre personne sur 30 ruches traitées l an dernier j ai pas eu de morts. et j ai 75 ruches cette année...que j espère sortit de l hivers.

mais j a beaucoup lu et c est vrai que c est flippant...la première fois.
Dernière édition: 18 Fév 2014 22:29 par flexogreen.

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  • LE DOEUFF Louis
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18 Fév 2014 23:01 - 18 Fév 2014 23:02 #71227 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
Bonsoir,

Moi je n'utilise toujours que le thymol en fin de saison (fin août - début septembre) et toujours pas de mortalité hivernale maintenant depuis 7 ans avant j'utilisais l'Amitraze...
Si j'ai quelques unes qui présentent une infestation en sortie d'hiver, à la visite de printemps je détruis le premier couvain operculé, ça repart ou sa casse. Après ça dépend de là température moyenne où on se trouve aussi pour l'usage du thymol.
Dernière édition: 18 Fév 2014 23:02 par LE DOEUFF Louis.

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  • flexogreen
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19 Fév 2014 00:05 - 19 Fév 2014 00:06 #71230 par flexogreen
Réponse de flexogreen sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche

LE DOEUFF Louis écrit: Bonsoir,

Moi je n'utilise toujours que le thymol en fin de saison (fin août - début septembre) et toujours pas de mortalité hivernale maintenant depuis 7 ans avant j'utilisais l'Amitraze...
Si j'ai quelques unes qui présentent une infestation en sortie d'hiver, à la visite de printemps je détruis le premier couvain operculé, ça repart ou sa casse. Après ça dépend de là température moyenne où on se trouve aussi pour l'usage du thymol.


je fais µThymol en lamelles que je me fais moi meme puis AO en sublimation en decembre.

ds l année si grosse infestation et temp autours de 20°C Aformique avec nassenheider ou

sur eessaims recuperes acide lactique en pulverisation avant enruche.

j ai choisi de faire tourner les traitement en fonction des ruchers pour pas les habituer ces saloperies..de varroas.

l an dernier j'ai aussi fait , en essai; des cadres sans cire poru faire des cadres de males.. c etait l hécatombe de varroas ds les celluleuse mâles sorties...
Dernière édition: 19 Fév 2014 00:06 par flexogreen.

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  • LE DOEUFF Louis
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19 Fév 2014 10:07 - 19 Fév 2014 10:13 #71240 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
Bonjour,

Je ne sais pas où tu te situes flexogreen car ton profil n'est pas renseigné, pour moi qui suis dans le sud-ouest le Thymol suffit comme traitement. Il ne faut pas oublier que plus on fait de traitement plus on affaibli les abeilles et aussi la reine. Donc il faut trouver un compromis. La réduction du varroa par destruction du couvain de mâle est très efficace aussi, l'essaimage artificiel aussi, et en cas de force majeure comme j'ai déjà dit destruction totale du couvain operculé. Dans ce dernier cas si la colonie est saine elle se remet très rapidement. A ne pratiquer bien sûr qu'au printemps au moment de la montée de l'élevage.
Dernière édition: 19 Fév 2014 10:13 par LE DOEUFF Louis.

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  • flexogreen
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19 Fév 2014 10:42 - 19 Fév 2014 10:44 #71244 par flexogreen
Réponse de flexogreen sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
pour Louis, j ai modifie mon profil, je ne savais pas le renseigner.

je suis ds le 95 val d oise ds le vexin francais

tu sais je fais pas tout en même temps et toutes ces choses sur les mêmes abeilles.

mais je traite différemment sur chaque rucher et selon la saison et selon ce que ke met en ruche.

l acide lactique uniquement poru les enruche d'essaims naturels; avant couvain et avec les bonne températures.

le formique en mai juin si plus de 20 mais moins de 25°C ( chez moi c est facile..jamais très chauds :( )


en fait par exemple la j ai des colonies ou j ai fait que thymol comme toi mais j ai des sans ailes devant la morte mortes ; donc je vais faire un AO...
des il fait chaud.


en faisant pas deux fois de suite les même traitements sur les ruches j espère ne pas habituer les varroas a ce qui les attends.


comme tout le monde je reverrai être a Tahiti et ne pas avoir a traiter et ne pas avoir d hivers..

maintenant a part le matos qui morfle, le formique par diffuseur par le haut a ete salvateur sur 5 colonies d un rucher fortement attaquées en juin, je n ai pas ton expérience et je suis en apprentissage; pour l instant j ai la chance de pas a voir perdu d abeille a cause des traitements. l an dernier sortie de l hivers 5 ruches en 4 jours a cause de nosema ou chiasses..

ca ma dégoûte mais j avais acheté de vielles ruches avec du vieux miel et ca serait ca la cause..du vieux miel fermenté.

donc on verra cette année combien sont bien qd les chaleurs vont venir. pour l instant j ai fait des complément nourrissement en candi maison et elles sont toutes là; mais quelques colonies avec ailes manquantes je penses donc elles sont infectées par le varroas.
Dernière édition: 19 Fév 2014 10:44 par flexogreen.

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  • stf
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19 Fév 2014 12:24 #71249 par stf
Réponse de stf sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
oui
a ta place je traiterai ces colonies en flash des que possible ou moins faire un test
surune ruhe
mais 15° sans soucis avec de AF a 80_85% en dessous c'est un peu plus aléatoire...(je descends pas en dessous de 13° releve meteo france)

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  • tooney05
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19 Fév 2014 21:37 #71312 par tooney05
Réponse de tooney05 sur le sujet Re: Traitement varroa pour 1 ruche
Pour ma part le choix est fait!
Je ferais un traiement flash quand les temperatures le permettrons avec ceci comptoirdesplantes.com/abeilles/57-citrus-acide-formique.html

Avant je vais essayer de faire un comptage avec un lange graissé sur un week end. une premiere pour moi!

a+

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