Assurances ruches Abeille & Fleurs.

Bonsoir,
d'habitude j'assure mes ruches via l'Abeille de France mais je viens de voir qu'Abeille et fleurs propose une assurance faisant la distinction entre ruche et ruchette . Je trouve ça intéressant mais on en entend peu parler ...
Quelqu'un a des infos ?

Merci d'avance

Bonsoir,
Pour moi aucune différence tu déclares ce que tu souhaites et comme tu le souhaites, seul les montants de remboursement changent.
Ainsi que les montant de la cotisations.

Carnica22 écrit: Bonsoir,
d'habitude j'assure mes ruches via l'Abeille de France mais je viens de voir qu'Abeille et fleurs propose une assurance faisant la distinction entre ruche et ruchette . Je trouve ça intéressant mais on en entend peu parler ...
Quelqu'un a des infos ?

Merci d'avance

Bonjour,
Et directement à la source? "Ils" ne t'ont pas répondus?
Intéressant comme question car cele pose l'interrogation de la RC d'une ruchette. Pourquoi ne pas imaginer un rucher de ruchettes, puis un "accident" avec un promeneur. Avec ton ancienne assurance, c'est tout pour toi?
Ensuite, le nombre de colonies ça ne va pas "cadrer" entre assurance,impôts, MSA, GDS, etc. un beau bordel en prévision! Non?
@+

oui effectivement abeilles et fleurs fait une assurance où l'on déclare séparement ruches et ruchettes. j'y ai souscrit mais je ne vois pas trop l'intéret... une ruche 10c avec une partition et une colonie sur 6c c'est une ruche ou une ruchette ?
et puis petite anecdote : cet automne j'ai 6 ruches renversées et noyées par le déluge, je veux me faire rembourser et demande donc les formalités par e-mail. on me répond que j'ai 5 jours à partir du sinistre pour fournir une foule de documents : cahier d'élevage à jour, déclaration de ruchers, extrait cadastral avec implantation précise du rucher, attestation du propriétaire du ruchers comme quoi il y a bien mes ruches sur son terrain, photos des ruches noyées "en situation" et j'en oublie :pinch:
tout ça alors que j'essayais de sauver d'autres ruchers ou l'eau ravinait autour des supports qui s'enlisaient...
résultat des courses je me suis rien fait rembourser du tout

Oui ZAYA tel est le pb ...

C'est assez révélateur ardecho !
Mais je veux aussi une RC spécifique aux abeilles car pour le coup j'ai mes assurances, celles pour les chevaux , et je veux aussi celle pour les abeilles car en Yvelines y'a du monde ...

Pour ouvrir plus largement le sujet, comment assurez vous vos ruches?

Après un vol l'an dernier, je me pose la question plus sérieusement.

Bonjour à tous ,
Etant moi-même assuré à AetF , mais uniquement pour la RC , je ne vois pas l'intérêt - pour l'assureur - de différencier ruches et ruchette , en cas d'engagement de ma responsabilité , les dommages engendrés par mes abeilles sont les mêmes en ruches qu'en ruchettes .
Dans ce cas , le plafond des dommages couvert est-il différents pour les ruches ou les ruchettes ?

A+

Pour ce qui est de l'assurance de la responsabilité civile, tous les contrats "Multirisque Habitation", garantissent votre responsabilité, du fait de " Vos animaux domestiques dont vous êtes propriétaire ou gardien".
L'abeille domestique à mon sens, entre bien dans le cadre de cette garantie.
Aucun contrat ne fait état d'un nombre de ruches limité....... :whistle:
Vu la modique prime perçue pour la RC, j'ai toujours souscris auprès de l'Abeille de France. Mais il y a là manifestement là, un double emploi, comme on en trouve souvent dans les assurances !! On peut toujours faire intervenir l'assurance Multirisque en deuxième ligne, si problème.

Bien évidemment ceci n'est pas valable pour les professionnels. Par contre à partir de quel critère est-on considéré comme professionnel ? N'est-ce pas à partir du moment où nous sommes détenteur d'un N° siret ?

Bonjour
En ce qui me concerne , pour mes 10 ruches mon assureur m' a clairement dit que j'étais pas assuré avec la multirisque habitation à cause de mon numéro siret où je suis censé être professionnel. Je ne suis pas non plus assuré par la responsabilité civile professionnelle de mes 13 ha, j'ai pas compris pourquoi et j'attends toujours le devis spécifique pour les abeilles .( Mon boeuf et mes 10 poulets sont assurés , mais pas les abeilles ). Donc j'ai,pris l'assurance d'abeilles et fleurs que je trouve très couteuse pour 10 ruches dans la mesure où il faut aussi souscrire l'abonnement à la revue peu intéressante à mon goût.

Moi ce qui me dérange c'est que je vais avoir un souci de déclaration si je fais comme les années précédentes.
En effet avant je déclarais comme un abruti les ruches de production, ruchettes et nuclei ...
C'était une erreur , seules les ruches de production doivent être déclarées à la DSV, impôts ...

Seul pb pour les pros ou semi-pros comme moi c'est les ruchettes et nuclei! J'en ai plusieurs centaines de ces machins là ...
Du coup j'ai des ruchers de fécondations qui ne sont qu'en ruchettes et nucs, je ne devrai pas les déclarer à la DSV ni à rien quoi ....
Or ça me pose des gros soucis de faire ça du coup je place dans tous mes ruchers 1 ruche de prod, comme ça je déclare TOUT ...

Je suis à côté de la plaque peut-être ?!

D'ailleurs je connais des éleveurs ANERCEA qui ont 198 ruches de productions, ils les déclarent partout et à côté 600 ruchettes déclarées ni aux assurances, ni à la dsv ni rien...
C'est légal !
Mais quelle tête feraient ces apiculteurs si un gamin mourrait au milieu de leur rucher de 100 ruchettes .... Outre l'horreur de la situation humainement parlant, d'autres problèmes pourraient apparaitre non ?

Moi je déclare tous mes ruchers, toutes mes ruches en prod, que je réparti sur le papier entre tous ces emplacements...
De toutes façons tout est réorganisés au printemps....
Ce qui compte c'est que à la fois le nombre de colos et tous les emplacements soient déclarés.

Et pour les assurances alors?

Pareil que toi, j'arrête d'être débile et de faire du zèle, pourquoi tomber niveau 1/2 SMI alors que j'ai moins de 200 ruches de production.

Pour le coup la DSV demande les ruches de prod, mais aussi tous les ruchers mdr .... Donc je fais comme toi je mets des ruches de production partout comme ça tous les emplacements sont déclarés.
Mais pour FranceAgrimer et les impots seuls les ruches de production comptent.

Donc je dois faire passer mes ruchettes et nucs à la trappe, et ceci pour être dans la légalité....

Sauf que pour le coup la légalité me pose un souci d'assurance...

Certains ne s'embarrassent pas et s'en foutent de pas déclarer les ruchettes et nucs, ils en ont quelques uns et basta ...
Mais à partir d'un certain niveau (et même avant me concernant), ça me gène !

Je suis dans une zone bien trop urbanisée pour risquer de pas être assuré pour mes ruchers d'élevage .

mathieua écrit: Ce qui compte c'est que à la fois le nombre de colos et tous les emplacements soient déclarés.

Toute la nuance est là !
Colonie ne veut rien dire ....

D'autre part à 18 centimes de prime par colonie, pour la garantie RC (Cotisation demandée par l'Abeille de France) çà ne vaut pas le coup de prendre les risques d'une déchéance en cas de sinistre.

Bonjour Carnica 22.

De mon côté, j'ai une autre version.

Il est recommendé de déclarer toutes les colonies, ruches, ruchettes et nucleis à la DSV, DDPP. Ceci dans un but statistique surtout je pense et un peu sanitaire. Comme le dit mathieu, du moment que tout les ruchers soient identifiés.....


Pour les impôts, c'est différents, je ne suis sûr de rien, mais il semblerait que les ruches de productions soit la règle.

Merci de ta réponse chouette, mais je crois que si lors d'une demande d'aide FranceAgrimer le nombre de ruches MSA (ruches de prod soit donc aussi le nombre de ruches impôts ) ne correspond pas à celui sur ta déclaration DSV, tu n'est pas éligible car pas en règle ...
Du coup la DSV ne concerne aussi que les ruches de production.

C'est d'ailleurs ce que mon ASA vient de me dire ...

Ce que je sais côté assurance:
18cts effectivement c'est pas énorme parce qu'il y a peu de sinistre, mais lorsque l'on en a un (hospitalisation......) cela peut coûter beaucoup (frais d'hospitalisation, indemnités, préjudice.....).
les assurances personnelles ne couvre généralement pas ce type de sinistre.

La probabilité de sinistre n'est pas la même si l'on a 1 ou 500 ruches ( bien que cela dépende aussi de l'emplacement, l'urbanisation...) Du coup la cotisation demandé est proportionnelle aux nombres de ruches. Pour cela, la déclaration DSV, DDPP est la "référence" pour le moment et est demandée par les "assureurs" lors d'un sinistre. Le sinistre ensuite est étudié au cas par cas par "l'assureur" afin d'éviter les abus.
Il vaut mieux donc déclarer ce que l'on a et les variations annuelle de nucléis, ruchettes et ruches sont "normalement"bien comprises.

A carnica 22: On y perd son latin et la logique.

Dans le cas d'aide effectivement là, je suis incompétent!

Du coup, les avis divergent selon les "organismes", pas facile. Des progrès sont encore à faire par le ministère public afin de plus de cohérence. :blink:

En effet .
Je pense que je vais assurer mes colonies de production via l'Abeille de France et les ruchettes via Abeilles et Fleurs ...
Pas simple tout ça !

Bonjour,
Pour ce qui me concerne, je n'ai jamais su quoi déclarer. Mon objectif est 8 à 10 ruches en production. Au cours de l'année, ça oscille entre 7 au minimum et 15 selon les années. ( 12 ruches et 3 ruchettes )Pour l'assurance que je remplis le 31 décembre , je déclare 12 ruches et 3 ruchettes, pour le GDSA que je fais le 31 décembre 15 ruches, pour la déclaration téléruchers que je fais en mars le nombre que j'ai le 31 mars en général 10, pour la MSA je mets 12 ( Mais je suis pas sur d'avoir raison car pour la MSA, il faut mettre le nombre d'emplacements, donc ce devrait être 15 ?? J'ai demandé à la MSA qui m' a dit de faire passer un controleur pour info, mais qui ne passerait pas avant plusieurs mois; donc j'en suis resté là ) . Quant aux impôts, ils se basent sur la MSA ( Je suis au forfait )
Mon seul regret au vu de tout ça, c'est d'avoir déclaré mes ruches, contrairement à ce que font tous les possesseurs de ruches de mon coin.

Bonsoir,
Si t'as un peu de temps Carnica22, va au bout de ta démarche et fait une demande écrite à Abeilles et Fleurs, en précisant bien tes questions, tu devrais pouvoir obtenir des réponses précises.
Abeilles et Fleurs est à l'UNAF ce que l'Humanité est au parti communiste , un grand syndicat comme l'UNAF doit même avoir ce genre de réponse toute prête, enfin ça me parait logique.
@+

Je vais même leur passer un coup de téléphone !
Vous aurez bientôt la réponse !

Non, non, non, par ECRIT!
Les paroles s'envolent, les écrits restent!
Enfin, je n'ai pas d'ordre à te donner, tu fais bien comme tu veux, mais si tu vises un résultat.....
@+

En LRAR, pour avoir une preuve des échanges bien sur!

Chez abeilles & fleurs il y a un spécialiste de l'assurance je l'ai déjà euh au téléphone.

Bonsoir,
je m'assure par l'unaf aussi en passant par le syndicat de Lozère.
J'ai un gros doute niveau assurances après lecture de vos discussions!
En effet, je déclare toutes mes colonies, ruches et ruchettes, sur télérucher en début de saison, en sortie d'hivernage, je déclare donc ce même nombre pour l'assurance, en détaillant ruches et ruchettes.
Seulement, en pleine saison, le nombre de colonies augmente avec les essaims ou les divisions.
Donc si un pépin survient dans l'été, l'assurance me dira que le nombre de colonies présentes sur les ruchers et supérieur au nombre de colonies assurées et vu qu'on ne pourra pas prouver que les abeilles en causent sont sorties d'une colonie assurée ou non, vu que les assurances cherchent le moindre détail pour ne rien payer, ben je ne serai pas couvert?
C'est bien ça?
Même problème pour la déclaration aux impôts, par exemple, 20 ruches au printemps, divisions etc 10 ruches, donc 30 ruches en saison et réunion de certaines colonies à l'automne pour revenir à 20 pour l'hivernage, dans ce cas, combien de ruches à déclarer aux impôts?
Ceci est un autre sujet, mais les 2 se recoupent je pense.
Bonne soirée à vous

Bonsoir,
Au pire avec les impôts, ce sera le redressement fiscal, "plaie d'argent n'est pas mortelle!", et tu t'en remettras. Mais en cas "d'accident" avec un tiers, tu as bien mis en évidence LE problème, les abeilles responsables seront forcément sorties d'une ruche non assurée! Bon courage!
@+

Un collègue souscrit une assurance globale agricole au Crédit Agricole pour ses bâtiments et ses ruches ...
Il est pro !!
Peu importe qu'il ait 400 ou 1 000 ruches il est assuré et paie pareil !
Par contre le sinistre est géré par lot de 50 ruches max !

Je vais appeler et demander une trace écrite ZAYA, je publierai sur le forum pour que tout le monde en profite mais je suis content de voir que je suis pas fou et que le système est juste très imprécis et donc ... dangereux ...