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Traitement acide oxalique longue durée

  • wLz
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06 Jan 2015 23:26 #87489 par wLz
Salut à tous, je lance ce sujet car je ne crois pas qu'il ait était discuté sur le forum.
Vous savez que le principal inconvénient de l'AO c'est qu'il a un mode d'action limité puisqu'il ne flingue que les varroas présents sur les abeilles (et pas dans le couvain) au moment du traitement.
Je n'y ait pas assisté mais au congrès de Colmar il y a eu une conférence de Dominique Micheletto qui fait actuellement des tests sur des languettes imbibées d'AO et d'adjuvants permettant de libérérer l'AO dans la durée. Ceci à fait l'objet d'un article dans l'abeille de France et me semble prometteur. Pas vous?

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  • Mielpimpin
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07 Jan 2015 21:06 #87528 par Mielpimpin
Réponse de Mielpimpin sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée
Bonjour,

Mr Michelletto essaye depuis bien longtemps pas mal de choses et publie beaucoup sans être sûr du résultat .

Donc attendons quelques dizaines d'années avant de se prononcer ...

www.apiservices.biz/fr/articles/classes-par-popularite/227-chypre

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  • sebas
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12 Jan 2015 22:19 #87797 par sebas
Réponse de sebas sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée
oui effectivement ça parait intéressant ,tu sait ou on peut trouver des renseignement sur cette méthode?

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  • Sam
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12 Jan 2015 22:39 #87800 par Sam
Réponse de Sam sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée
Carrément intéressant mais jamais entendu...
Si il y a des infos je prend. Que ce disait il dans l'abeille de France??

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  • wLz
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12 Jan 2015 23:07 - 12 Jan 2015 23:08 #87804 par wLz
Réponse de wLz sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée

sebas écrit: tu sait ou on peut trouver des renseignement sur cette méthode?


Salut, abeille de France N° 1017 - Octobre 2014
page 22 RECHERCHE: Varroatose : une nouvelle piste (D. MICHELETTO)

@sam:
en bref, l'auteur explique qu'il a peu de recul mais après quelques tests concluants il a étendu la méthode à tout son cheptel. Il détaille ses recherches, partage son expérience et sa recette. Le but étant d'avoir des languettes imprégnées d'AO qui ne sèchent pas pour couvrir un cycle de couvain.
Dernière édition: 12 Jan 2015 23:08 par wLz.

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  • chouchie
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12 Jan 2015 23:25 #87807 par chouchie
Réponse de chouchie sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée
Un résumé ici : oiseapicole.wifeo.com/documents/CR-du-congres-SNA-Colmar.pdf

C'est des lanières acide oxalique + propolis.

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  • wLz
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11 Sep 2015 23:43 - 13 Sep 2015 23:31 #101532 par wLz
Réponse de wLz sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée
Bonjour à tous,

@Sam : j'ai retrouvé le post donc je le remonte pour répondre à ton MP
la recette de base c’était AO+glycérine+polysorbate+alcool+propolis, sur conseil de l'auteur j'ai fait des tests avec seulement AO+glycérine.
les seules conclusions que je peux tirer à ce stade:
- ça tombe sévère niveau varroa
- les reines sont vivantes et en ponte après 3 semaines (verif sur 20 colonies)
- semble moins agressif que l'AF pour les abeilles

avantage : a priori l'efficacité ne dépend pas de la température
inconvénient : plus long qu'un flash AF pour l'application
doutes : durée d'efficacité, nombre de remplacement nécessaire, impact sur la colo et sa reine sur le long terme.

pour la petite histoire, une boite en Argentine je crois essaye de poser un brevet sur le truc... ils le commercialisent sous le nom de "aluen cap", même style d'histoire que l'AO en sachet sur un post récent.
Dernière édition: 13 Sep 2015 23:31 par wLz.

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  • Sam
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12 Sep 2015 23:52 #101573 par Sam
Réponse de Sam sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée
Merci...
Si tu as mesuré ou mesure d'autre paramètres en fin de traitements ce serait intéressant pour avoir une notion d'efficacité, par exemple :
- mortalité naturelle de varroa/jour
- nombre de varroa phorétique/100 abeilles au shaker sucre glace ou teepol
- un test avec une autre molécule en flash ?

C'est en eesayant qu'on avance, merci B)

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  • Baptiste27
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13 Sep 2015 11:16 #101594 par Baptiste27
Réponse de Baptiste27 sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée
Salut WLZ,

Merci pour ces tests avec cet acide dont on connaît la puissance contre varroa.
Peux-tu nous en dire plus sur le protocole de fabrication de ce produit ainsi que la procédure d'utilisation.

@+

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  • wLz
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13 Sep 2015 23:24 - 13 Sep 2015 23:54 #101639 par wLz
Réponse de wLz sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée
Salut à tous,
@sam : la seule chose que je mesure c'est la chute sous les plateaux environ 48h après le traitement. Je donne juste une "note" du style ++, +, -, --. Je n'ai pas le temps ni les moyens de faire des comptages, pour te donner une idée voici le plateau d'une ruche notée +++, faudrait déjà un après-midi rien que pour compter celle-là :S.

@Batptiste27 et PrOpOlis83 : le but est de placer une dizaine de grammes d'AO pour une colonie forte. Ceci s'obtient avec 3 bandes de carton (séparation des pots en verre ds les palettes) de 3x45cm qui ont marinées 24h minimum dans un mélange 30% AO 70% glycérine. Les bandelettes sont placées à cheval sur les têtes de cadre.
Dernière édition: 13 Sep 2015 23:54 par wLz.

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  • Sam
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15 Sep 2015 23:54 #101757 par Sam
Réponse de Sam sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée
Salut wLz,
Merci pour le complément d'info.
Cependant petite remarque, attention à ne pas tirer la conclusion "le traitement est efficace car il tombe beaucoup de varroas sur le lange", l'efficacité n'est mesurable qu'en comparaison de l'infestation d'une ruche avec des méthode de comptage ou a défaut avec un traitement complémentaire avec une autre molécule.
Quand 1000 varroas tombent d'une ruche traitée mais qu'il en reste 1000 vivants, ce n'est pas que le produit est efficace mais que la ruche est très infestée :sick:

D'ailleur puisque tu fais des comptages sur plateau pourrais tu juste compter la mortalité naturelle sur 24 ou 48H une dizaine de jours après avoir retiré tes bandelettes, ça donnera déjà une idée. (il paraîtrait qu'il y a des chutes après traitement AO sur 10 jours environ, une autre question d’ailleurs : est ce que certains varroas mettent 10 jours à crever ou est ce que l'AO est efficace 10 jours ?!?)
Merci pour tes essais,
@+

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  • Barbemiel
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16 Sep 2015 00:24 #101760 par Barbemiel
Réponse de Barbemiel sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée
Bonsoir
Ce mode d'administration va a l'encontre du peu que je sais sur l utilisation de l acide oxalique

A savoir une dose forte avec une duree d exposition courte,

Maintenir sa présence au cœur de la ruche ne risque pas de bousiller leur petit exosquelette?

Une abeille trouée laisse passer les courants d'air et elles aiment pas :)

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  • wLz
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16 Sep 2015 23:18 #101864 par wLz
Réponse de wLz sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée
Salut à tous,
@Sam : ok avec ton raisonnement, bien entendu je ne me suis pas limité à ce seul traitement, et j'en suis pas encore à tirer des conclusions. Si tu veux te faire une idée très précise, j'ai en image les langes de tout ce rucher après chaque traitement, sinon pour résumer voici ce que j'ai observé sur les ruches les plus infestées (les 3/4):
10/08 : 3 languettes AO / ruches
12/08 : contrôle = grosses chutes
19/08 : contrôle = grosses chutes
19/08 toujours : AF 30ml 60%
22/08 : contrôle : grosses chutes
02/09 : contrôle : grosses chutes / contrôle ponte OK sauf 1 reine morte suite à l'AF (rmq : c'était la colo la plus infestée)
02/09 toujours : 3 languettes AO / ruches
04/09 : contrôle : ça va mieux mais encore plusieurs centaines
16/09 (aujourd'hui) : contrôle : ça va mieux mais encore plusieurs centaines
16/09 toujours : AF 30ml 60% (sauf pour 3 colonies avec très peu de chutes)
à suivre dans 2 jours...

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  • Pierrolefou
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17 Sep 2015 08:18 #101871 par Pierrolefou
Réponse de Pierrolefou sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée
bonjour wlz
les cartons d ecartement des pots y en a de deux sortes ceux qui sont comme les cartons de chaussures et d autres avec l accordeon au milieu comme les carton vulgaires.d emballages.
tu alterne AO et AF ?????
en italie ils font par sublimation a 1/3 de gr / ruches, 3 fois a huit jours d intervalles!a+

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  • wLz
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17 Sep 2015 22:50 #101915 par wLz
Réponse de wLz sur le sujet Traitement acide oxalique longue durée
Bonjour Pierro,
pour le carton c'est celui avec l’accordéon et pour l’application je trouve que c'est plus simple en faisant la découpe dans le sens des ondulations pour plus de rigidité.

L'idéal aurait été de faire deux ou trois remplacements de languettes à 7 jours d'intervalle et un AF à la fin pour juger de l’efficacité mais j'ai eu un problème de livraison des ingrédients et je n'avais pas la possibilité de faire le renouvellement AO d’où l'AF. Le but étant de me faire une idée de la méthode mais en priorité de déparasiter les ruches.

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