Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Bayvarol

  • pigourier
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09 Sep 2013 19:24 #62090 par pigourier
Bayvarol a été créé par pigourier
qq connait il ce produit a base de fumethrine. y a t'il des pays europeen qui l'autorisent. est il efficace? pourquoi ce produit n'a pas d'amm en France. cela serait bien voire prudent d'avoir une alternative a l'amitraze.

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  • jsgros
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09 Sep 2013 20:39 #62098 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet Re: Bayvarol
je réponds juste à la question sur l'AMM. Il n'es a pas soit parce qu'elle a été refusée (toxicité, études ...) soit plus simplement parce qu'elle n'a pas été demandée ! (pour des raisons de coût)

le dernier exemple en date est le B401. Il disposait d'une AMM. Suite à une modification du produit, il n'a pas été représenté à la commission

a+

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  • maya
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09 Sep 2013 21:00 #62104 par maya
Réponse de maya sur le sujet Re: Bayvarol
Une AMM coute trés cher aux industriels, ils ne la demande et réalise les études nécessaites que 'ils sont certains de l'interêt économique. Quand on sait que seulement 30% des ruches sont traitées contre varroa avec des produit Amm!!!!!!!!!

Pour preuve Apivar est toujouirs préconié avec 10 semaines de p^résence dans les ruches, alors que les essais réalisés sous N° pour le fabiricant démontre une efficacité optimum pour 15 semaines, seulement le simple changement de la durées de préconisation demande une nouvelle AMM c'est pourquoi sur les sachet figure toujours les 10 semaine!!!!!!

Si on veut des produit AMM efficace: Il faut faire l'effort de les acheter et arreter les mixtures et autre cartons imbibés!!!!!!!!!!

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  • lesruchersnimois
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09 Sep 2013 22:24 #62115 par lesruchersnimois
Réponse de lesruchersnimois sur le sujet Re: Bayvarol
Il y a des alternatives à l'amitraze en AMM : apiguard notamment.

Sur apivet, ils n'ont pas l'air de juger Bayvarol efficace : www.apivet.eu/files/traitements_de_la_varroosegdsa84032008.pdf

Je ne pense pas que le produit soit utilisé en France.

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  • richard86
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10 Sep 2013 00:12 #62126 par richard86
Réponse de richard86 sur le sujet Re: Bayvarol
Firme productrice de l'acaricide BAYVAROL : BAYER

La molécule de ce traitement anti varroa a aussi l'inconvénient majeur de se fixer sur les cires (corps gras) et cela induit des résidus dans le miel.

Molécule à forte toxicité (sur les utilisateurs et sur l'environnement).

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  • maya76
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10 Sep 2013 10:02 #62133 par maya76
Réponse de maya76 sur le sujet Re: Bayvarol
Bonjour
Des essais sont en cour pour une AMM en france.Peut etre 2014

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  • jsgros
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10 Sep 2013 22:43 #62167 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet Re: Bayvarol
ce serait bien de mettre vos sources

pour ce qui est de bayvarol, c'est u n produit qui existe depuis près de 20 ans
depuis 2005 au moins, il est prouvé que varroa a développé une résistance à sa substance active et de nombreux acteurs déconseillent son utilisation
je doute dans ces conditions que Bayer ai mis en place une demande d'AMM mais qui sait ?

ci joint études :

www.beekeeping.org/articles/fr/resistance_varroa_iran_pyrethrinoides.htm
www.vd.ch/fileadmin/user_upload/organisation/gc/fichiers_pdf/11_INT_589_Texte_CE.pdf

a+

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  • lavie
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12 Sep 2013 19:08 #62220 par lavie
Réponse de lavie sur le sujet Re: Bayvarol
bonsoir

info

le samedi 12 octobre au congrès FNOSAD à Aix les bains sera présenté les Tests d’efficacité du Bayvarol en France : Résultats et perspectives, par Dorothée Ordonneau

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  • mathieua
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18 Sep 2013 10:58 #62512 par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Re: Bayvarol

maya écrit:
Si on veut des produit AMM efficace: Il faut faire l'effort de les acheter et arreter les mixtures et autre cartons imbibés!!!!!!!!!!

C'est le sepent qui se mort la queue!
Moi aucun produit AMM ne me convient, je fais quoi?
Et en bio ils ont pas grand chose d'efficace en AMM... Ils font comment?

Même avec AMM, parfois il y a des soucis. L'an dernier, un canadien rapportait à l'ANERCEA (conférence au Croizic) que le traitement formique AMM "MAQS" à été commercialisé chez eux. Bilan : une catastrophe, a priori le traitement trop concentré tuait les reines...
Alors que certains apis le pratiquent depuis des années sans aucun problèmes...

Le soucis c'est que si l'AMM est chère, alors le produit sera cher. Certaines exploitations apicoles ne peuvent pas se permettre, on a pas tous vocation à avoir 500 ou 1000 ruches, à transhumer et cie...
La surlégislation est adaptée aux grosses structures, pas aux petites. Et sur les conséquences de tout ça, lire Ivan Illich...

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  • matthieu
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18 Sep 2013 12:55 #62518 par matthieu
Réponse de matthieu sur le sujet Re: Bayvarol
Sa joue au printemps ,la noir au printemps et longue au démarrage?

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  • mathieua
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19 Sep 2013 09:46 #62534 par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Re: Bayvarol
C'est très variable selon les souches...
Mais en règle générale, oui, forcément plus que la buck sélectionnée pour produire au plus tôt.

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  • jsgros
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19 Sep 2013 12:17 #62540 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet Re: Bayvarol
j'ai de la buck
mn collègue à de la noire
on hiverne dans les mêmes ruchers

lors du départ sur la lavande, les ruches sont de même force ...

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  • matthieu
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19 Sep 2013 21:31 #62583 par matthieu
Réponse de matthieu sur le sujet Re: Bayvarol
1er quinzaine de juillet

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  • jsgros
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19 Sep 2013 21:41 #62586 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet Re: Bayvarol
C'est un jeu de piste ? Ou question pour un champion ?
Tu donnes le début et il faut trouver la fin de ton propos ?

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  • matthieu
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19 Sep 2013 22:11 - 20 Sep 2013 13:17 #62587 par matthieu
Réponse de matthieu sur le sujet Re: Bayvarol
non ,je suis d'Auvergne pas du sud , la lavande fleurie t'el la première quinzaine de juillet ?
Dernière édition: 20 Sep 2013 13:17 par matthieu.

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  • matthieu
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27 Sep 2013 00:12 #62848 par matthieu
Réponse de matthieu sur le sujet Re: Bayvarol
Je trouve vos propos déplacé pour un modérateur ,de plus le fait de ne pas répondre au questions des autres dans une conversation est une prevue d'irrespect. Pour répondre au sujet de l'abeille noir ,c'est une (race) longue au dévelopement printanier , dans une région ou la saison est courte se n'est pas le top ,de plus pour se qui est du varoa pour resentré la conversation sur le sujet ouvert a la base le double traitement me permet de ne pas faire patiner mes colonies au primtemps, pour se qui est des abeilles resistantes au varroa je me penche sur la question.Je suis encore en train d'apprendre,humblement parlent.....
bien cordialement....

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  • Sillydog
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27 Sep 2013 00:30 - 27 Sep 2013 00:32 #62849 par Sillydog
Réponse de Sillydog sur le sujet Re: Bayvarol

matthieu écrit: Je trouve vos propos déplacé pour un modérateur ,de plus le fait de ne pas répondre au questions des autres dans une conversation est une prevue d'irrespect. Pour répondre au sujet de l'abeille noir ,c'est une (race) longue au dévelopement printanier , dans une région ou la saison est courte se n'est pas le top ,de plus pour se qui est du varoa pour resentré la conversation sur le sujet ouvert a la base le double traitement me permet de ne pas faire patiner mes colonies au primtemps, pour se qui est des abeilles resistantes au varroa je me penche sur la question.Je suis encore en train d'apprendre,humblement parlent.....
bien cordialement....


Bonjour a tous
Matthieu je ne vois pas ce qui est deplace dans les propos de jsgros mais tu vas nous l expliquer..
Qu est ce qui se passe la premiere quinzaine de juillet?
Dernière édition: 27 Sep 2013 00:32 par Sillydog.

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  • plastigofre
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09 Oct 2013 14:06 - 09 Oct 2013 15:11 #63472 par plastigofre
Réponse de plastigofre sur le sujet Re: Bayvarol

pigourier écrit: qq connait il ce produit a base de fumethrine. y a t'il des pays europeen qui l'autorisent. est il efficace? pourquoi ce produit n'a pas d'amm en France. cela serait bien voire prudent d'avoir une alternative a l'amitraze.


Bonjour a tous
Bayvarol est autorise et meme distribue par les services veterinaires chez nous au portugal.
Son efficassitee est souvent contestee par certains, celas meme qui par econnomies ,
Ou par ignorance ne metent que deux lanieres au lieux de quatres comme preconiser
Par la marque.
Il est pratiquement aussi eficase que apivar.
Il faut rapeler que pour un traitement efficaseil faut..

..2 laniere de apivar= 3,80€
Ou....4 lanieres de bayvarol=3,60€

A plus
Dernière édition: 09 Oct 2013 15:11 par jsgros.

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  • Quiricou
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09 Oct 2013 14:36 - 09 Oct 2013 14:37 #63473 par Quiricou
Réponse de Quiricou sur le sujet Re: Bayvarol
Haaaaaa! J'en prendrais bien douze caisses, à ce prix là c'est donné.
Mais bon... ça sent un peu trop l'infiltration. La forme est perfectible mais la tournure de fond...hummm! B)
On vous a reconnu Monsieur BAYER :evil:
Dernière édition: 09 Oct 2013 14:37 par Quiricou.

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  • samdu47
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09 Oct 2013 14:48 #63474 par samdu47
Réponse de samdu47 sur le sujet Re: Bayvarol
simple precision, apivar est distribué par vetopharma....

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  • jsgros
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09 Oct 2013 15:15 #63476 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet Re: Bayvarol
Quiricou franchement tu commences à me saouler. ..

Tu peux remettre le casque ca ne va pas tarder à tomber...


Apivar en France légalement achetées auprès du gdsa = 21 €
Pour 10 lanières

Donc 4 €20 les 2

Et certains ont droit à une remise supplémentaire

Donc les prix de plastigoffre sont justes...

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  • Quiricou
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09 Oct 2013 15:56 - 09 Oct 2013 16:06 #63478 par Quiricou
Réponse de Quiricou sur le sujet Re: Bayvarol
@Gros,
Tu penses qu'il n'y a que toi qui a le droit de faire de l'humour sur ce forum? Tu vas me dire que ce n'est pas de l'humour, que je te saoule et profiter de ton perchoir pour m'insulter à nouveau .... (chose que je ne me suis jamais permis, le respect et la tolérance ne sont pas pour moi des concepts désuets.
Je te saoule à toi?... C'est pas grave et surtout pas un problème pour moi. Tu vas me virer, c'est ton droit, c'est toi qui a le bouton rouge, t'embêtes pas à demander l'avis de la grosse majorité silencieuse.. ça non plus ce n'est pas grave pour moi. ;)

Pour ton gouvernail, mon message humoristique était induit du fait que j'avais lu qu'il proposait de vendre je ne sais plus combien de milliers de lanières ... Bizarrement ce passage à été effacé de son message initial en post publication?... facile de critiquer ensuite la pertinence d'une réponse.

Infiltrés, je vous le disais .... infiltrés vous êtes... :evil:
Dernière édition: 09 Oct 2013 16:06 par Quiricou.

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  • jsgros
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09 Oct 2013 16:33 #63481 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet Re: Bayvarol
1 : trouve 1 seul post où je t'insulte et je t'offre un fût de lavande

2 : oui j'ai supprimé la partie du message où il proposait d'en vendre . Mais regarde bien le prix y est toujours donc ta prétendue blague n'est qu'une manoeuvre désespérée pour t'en sortir

3: la paranoïa est une maladie mais elle se soigne


Donc puisque tu as visiblement du mal à comprendre :

Soit tu participe de façon constructive (même si c'est polémique) où tu va pouvoir aller picorer ailleurs

Bye

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  • Quiricou
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09 Oct 2013 17:14 - 09 Oct 2013 17:15 #63482 par Quiricou
Réponse de Quiricou sur le sujet Re: Bayvarol
" Pour le moment tu ne sert a rien... sauf a cracher???? sur les apiculteurs. .. que tu n'est pas "

Voilà ce que tu écris et que je trouve "personnellement" Grossier et insultant...voire diffamatoire... mais bon, comme je l'ai déjà écrit, on n'a visiblement pas les mêmes conceptions sur pas mal de sujet y compris la politesse. (Je te fais grâce du fût de lavande mais jette un oeil sur la définition de la paranoïa et on en rediscute).
Pour le trait d'humour précédent, ce n'est pas le prix qui devait déclencher ton hilarité, c'est la quantité proposée..(plusieurs milliers). mais bon, là aussi, on n'est pas sur la même longueur d'onde.
A moi maintenant, tu me dis...
"Soit tu participes de façon constructive (même si c'est polémique) où tu va pouvoir aller picorer ailleurs"
Pourquoi "picorer" .. je n'ai pas compris?
A ton tour, cherche un seul mail qui ne soit pas participatif, où j'aurais insulté ou manqué de respect... Je ne conçois ce type de réponse que dans la riposte et encore. Je crois qu'en fin de compte tu confonds avis contraire avec polémique. Je ne veux ni ne cherche à polémiquer avec personne, j'expose mon point de vue, je le défends de manière constructive et argumentée.
A bientôt ... je suis partant pour un débat constructif sur n'importe quel sujet de ton choix.
Cordialement
Francis non... mince Quiricou :P
Dernière édition: 09 Oct 2013 17:15 par Quiricou.

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  • plastigofre
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09 Oct 2013 19:40 #63485 par plastigofre
Réponse de plastigofre sur le sujet Re: Bayvarol
Salut
Et Quiricou arrete de t'exiter comme ca .
Si tu trouve que les quantitees proposees sont ellevees pour toi sache que pour moi elles sont derisoires.
Cherche dans mes anciens posts ,tu trouvera approximativement le nobres de ruches que je possede et tu changera d'avis,mais surtout tu n'aura plus besoin de faire de (l'humour)

Se ce a plus

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  • plastigofre
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09 Oct 2013 20:07 #63493 par plastigofre
Réponse de plastigofre sur le sujet Re: Bayvarol

jsgros écrit: Quiricou franchement tu commences à me saouler. ..

Tu peux remettre le casque ca ne va pas tarder à tomber...


Apivar en France légalement achetées auprès du gdsa = 21 €
Pour 10 lanières

Donc 4 €20 les 2

Et certains ont droit à une remise supplémentaire

Donc les prix de plastigoffre sont justes...



D'autant plus juste que si tu rajoute la tva ont se retrouve avec exactement les memes prix.

Ps.mon offre est serieuse et tient toujours.

A plus

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  • plastigofre
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16 Oct 2013 23:31 #63897 par plastigofre
Réponse de plastigofre sur le sujet Re: Bayvarol

quiricou écrit: Haaaaaa! J'en prendrais bien douze caisses, à ce prix là c'est donné.
Mais bon... ça sent un peu trop l'infiltration. La forme est perfectible mais la tournure de fond...hummm! B)
On vous a reconnu Monsieur BAYER :evil:

y


Salut Quiricou.ca y est j'ai mis une petite anonce tu peux commander tes douze caisses et je te livre personnellement si ca peux te rasurrer.

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  • Quiricou
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16 Oct 2013 23:51 - 16 Oct 2013 23:54 #63898 par Quiricou
Réponse de Quiricou sur le sujet Re: Bayvarol
Salut plastigofre,

Tu vas rire (je pense qu'il y en a beaucoup qui ne le savent pas encore) ... L'année prochaine, je vais "peut-être" être obligé de traiter ma souche résistance contre le varroa pour respecter le règlement sanitaire qu'ils sont en train de pondre dans leurs coin sans aucune concertation.

Je pense que ce sera un truc du genre .... dans telle et telle région à mon commandement... un deux trois.... traitez!

Tu auras vite écoulé ton stock ;) mais si tu veux passer si je suis sur ta route, tu seras le bienvenu.
Dernière édition: 16 Oct 2013 23:54 par Quiricou.

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  • plastigofre
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16 Oct 2013 23:59 #63899 par plastigofre
Réponse de plastigofre sur le sujet Re: Bayvarol
E moi portugais ,mois pas comprendre.....

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  • Quiricou
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17 Oct 2013 15:59 #63911 par Quiricou
Réponse de Quiricou sur le sujet Re: Bayvarol
Moi y'en a comprendre toi t'inquiète ;)

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