Bonjour,

En effet tu as bien résumé. Pour ma part j'ai des cages Sclavini mais je ne les ai pas encore restées en été, notamment pour des raisons de confort de travail en pleine canicule (l'été dernier chez moi au moment de faire les traitements il faisait entre 35°C et 40°C tous les jours, je n'ai pas eu le courage pour les encagements). Mais cette année je ferai le test sur des échantillons de ruches/ruchers.

Pour le protocole je pense que tout dépend du niveau d'infestation initial : avec des colonies très infestées, ça peut sans doute êre utile de faire un premier passage d'AO à mi-parcours vers 14 jours, pour déjà tuer une bonne moitié des varroas phorétiques et diminuer la charge virale. Puis à J25 second traitement et tu supprimes les derniers. Mais sur des ruches qui ont un niveau d'infestation convenable, la différence est sans doute minime.

Tout vient à mon avis du fait que c'est surtout sur les larves que l'action spoliatrice des varroas est la plus forte ; sur les abeilles adultes ça ne fait plus trop de différence, c''est déjà trop tard. Donc un seul ou deux traitements la différence ne va pas être flagrante, l'essentiel c'est de redémarrer ensuite avec une charge varroas très faible dès la reprise de ponte.

D'autres plus expérimentés auront peut-être un avis différent. Et comme très souvent en apiculture, il faut aussi prendre en compte les contraintes logistiques et de charge de travail !

Bonjour,
l'été dernier j'ai expérimenté un traitement à l'AO par sublimation après encagement scalvini sur une ruche isolée. Malgré des températures caniculaires, le résultat a dépassé mes espérances puisque depuis lors, je n'ai pas compté de varroas dans cette ruche. Cette année, je compte généraliser cette méthode, mais en appliquant l'AO par pulvérisation des cadres le soir plutot que par sublimation (je peux me permettre un protocole aussi lourd avec 9 ruches), car il est vrai qu'ici il fait plus de 25°C en juillet, de jour comme de nuit. Pour expérimenter, j'avais choisi une ruche faiblement infestée (7 varroas naturellement tombés sur lange en 3 jours), car ce protocole n'est pas conseillé en cas de forte infestation, le varroas étant totalement libéré dans la ruche une fois le couvain entièrement né => risque accru de désertion je suppose.
Dans l'article posté par Gilles, il est indiqué que des apiculteurs préfèrent réaliser le premier passage à l'AO au bout de 14 jours plutôt qu'après le décagement, mais qu'il n'a pas été constaté de différence dans l'efficacité du traitement par rapport à la méthode classique. Pourtant, si la ruche est très infestée, un premier passage au bout de 14 jours permet de traiter toutes les abeilles y compris les jeunes, issues du couvain déjà operculé au moment de l'encagement. Ca doit faire baisser la pression du varroas et éviter l'effet mécanique de surinfestation au moment de la naissance du dernier couvain. Vient alors le second passage après décagement qui conforte le premier et traite les plus jeunes abeilles. Ca devrait éviter de perdre des ruches, non?

Cette étude en question portait sur des colonies en rupture de couvain. Il me semble que des études italiennes arrivaient à la même conclusion.
D'autres études des Ada (dont je n'ai pas pris le temps de rechercher) montraient que l'acide oxalique avec couvain n'avait absolument aucune utilité, même avec de nombreux passages.
J'ai moi même essayé 4 passages en sublimation en été en présence de couvain, et mes comptages de l'automne et la survie hivernale ont été catastrophiques.
Je vais essayer de retrouver ces études et de poster les liens.
@+

Je pense que dans le cas de cette étude de l'ADAPI, l'efficacité du dégouttement équivalente à plusieurs sublimations ne correspond sans doute pas au même protocole ;

la répétition des sublimations se fait souvent en présence de couvain l'été ce qui fait qu'en en faisant plusieurs à une semaine d'intervalle, on finit par tuer tous les varroas phorétiques (et en sublimation on peut le faire sans tuer les abeilles, c'est l'avantage hormis la logistique très lourde).

Par contre le dégouttement doit être équivalent en termes d'efficacité uniquement hors couvain (par exemple après un blocage de ponte), sinon ça correspond à priori à une seule sublimation. Perso jai déjà testé de faire un seul dégouttement en été, le résultat était franchement lamentable, proche de zéro (on diminue peut-être la pression une semaine ou deux mais ensuite ça repart aussi vite). Je ne l'aurais pas fait je pense que ça n'aurait rien changé au final...

Je n'arrive pas à retrouver mes sources, mais selon des expérimentations récentes de l'adapi, un d'égouttement serait aussi efficace que 4 ou 5 sublimations.
De plus, la qualité de la sublimation dépend du niveau de grappage de la colonie.
Lors des traitements d'été, les abeilles ouvrières vont en effet être renouvelées et peuvent donc subir plusieurs d'égouttements, mais ce n'est pas le cas de la reine. J'ai beaucoup pratiqué le double passage en d'égouttement en été suite à un engagement ou remerrage, et je trouve quand même que le deuxième passage réduit grandement la population de la ruche. Selon les conditions climatiques de l'automne, la population a souvent du mal à se reconstituer. Depuis l'été dernier, je fais un passage en d'égouttement et un second passage en sublimation. Mes colonies sont entrées en hivernage avec une plus grosse population et mes comptages varroas de l'automne sont très bons.
De plus, l'acide oxalique en d'égouttement n'a pas du tout le même type d'action sur le varroa que l'acide oxalique en sublimation. Cela permet de limiter les éventuelles résistances à la molécule.

En effet concernant le dégouttement toutes les études montrent des taux d'efficacité similaires à la sublimation (plus de 95% en absence de couvain).

La seule contrainte c'est l'hiver, il est recommandé de ne pas faire de répétition de dégouttements qui peuvent entraîner une mortalité des abeilles d'hiver, mais l'été ça ne pose pas de souci puisque de toute façon on parle d'abeilles d'été qui ont une vie déjà courte.

Mais en cas d'encagement estival et donc de rupture de ponte un seul dégouttement suffit de toute façon pour atteindre une efficacité proche de 100 %, très largement suffisante pour la préparation de l'hivernage même en cas de légère réinfestation à l'automne.

écrit:

Je viens de lire l article et j ai une question.
1/Serait il possible de traiter Les EA créés avec un flash formique, sensé détruire tous les varroas et y introduire une reine fecondée? Le gain de temps serait intéressant.
2/Autre question, le traitement a l AO par sublimation est il équivalent à celui par degouttement, l article ne mentionne que le degouttement pourquoi d après vous ? Facilité, rapidité...
 

1/je dirai oui en théorie mais en pratique un flash AF fait déja bien remuer une colo avec reine alors avec une population orpheline, je pense qu'il y a grand risque que ce soit bien agité voir une désertion rapide

2/oui les taux d'efficacité sont comparables, pas de contre-indication selon moi

Je viens de lire l article et j ai une question.
Serait il possible de traiter Les EA créés avec un flash formique, sensé détruire tous les varroas et y introduire une reine fecondée? Le gain de temps serait intéressant.
Autre question, le traitement a l AO par sublimation est il équivalent à celui par degouttement, l article ne mentionne que le degouttement pourquoi d après vous ? Facilité, rapidité...

Je remonte le sujet avec un article de 17 pages que je viens de mettre sur le serveur :

apiculture.com/files/26/Autres-origines/224/Protocoles-concernant-le-blocage-de-ponte-des-reines.pdf?preview=1

Idem manque de mâle. Il serait non négligeable dans cette expérience de déplacer les ruches sur un point de rassemblement.
Pour avoir fais cette expérience sur une ruche (donc non exhaustif) l'introduction de reines vierges fonctionne de mai a mi juillet avec un risque d’échec important (dérive de la reine, prédation etc....) l'explication vient du fait que les abeilles ne suivent pas la reine dans sa ou ses sorties contrairement a celle née dans la ruche. Maintenant c'est juste une expérience sur une ruche mais votre demande me laisse pensé que le facteur d’accompagnement pourrait être en cause si les mâles sont présent..
Je referai le test l'année prochaine avec deux ruches (essaim artificiel) sur un point de rassemblement que je saturerai de mâles. Je laisserai a l'introduction les accompagnatrices.
Merci pour votre retour d'expérience très intéressant.

Bonjour,
Intéressant comme protocole:
Si c'était chez moi je dirai de manque de mâles en cette période de l'année.

Bonjour tout le monde.

Nous traitons le varroa grâce à la technique de l'encagement avec la cage scalvini et AO.
Après avoir encagé la reine dans la ruche A, nous repassons quand le couvain ouvert est operculé et faisons des essaims sur 3 cadres de couvain (ruche A'). La ruche A' est déplacé a plusieurs kilomètres.
Le lendemain nous mettons dans ces essaims (ruche A') une reine vierge, ce qui laisse une fenêtre d'interruption de ponte pour le traitement AO.
Dans 99% des cas, les abeilles étant en contact avec la reine (malgré la cage) dans la ruche A ne font pas de cellule (dans quelques cas il y'a toujours de la ponte a cause d'une deuxième reine...c'est une autre histoire). Ce qui donne la possibilité de faire des essaims très rapidement et facilement...

Mais,

Après pas loin d'une centaine d'essaims réalisés, 13 jours plus tard, la reine n'est toujours pas en ponte à 96%, et encore plus curieux, certaines ruches (10 a 15%) sont devenues des ruches bourdonneuses.

Avez vous déjà fait des essaims avec cette méthode ? Je précise qu'il s'agit de Buck sélectionnées, donc a même d'accepter une reine vierge.
Voyez-vous une faille théorique ?

Merci de vos avis.
P.

c'est sur youtube, un reportage de la Fédé nationale d'agriculture Bio, normalement quand vous cliquez sur l'image ça devrait commencer la lecture au moment qui parle de la scalvini mais apparement ça ceut pas.

à gwendal ,

Aurais tu la gentillesse de faire un copier coller de la réf du site ?.

pour info :

a 20:00 ils expliquent trés bien le principe de la cage de scalvini



je vous conseille le reportage en entier qui est sur l'api bio, si vous l'avez pas vu...

Satisfait? Pas évident à dire.
L'année dernière a été tellement difficile en terme sanitaire que j'ai eu des pertes comme beaucoup, mais je ne pense pas qu'il faille l'imputer à cette méthode.
J'ai fait deux passage d'acide oxalique aux sublimox après encagement, et un en janvier après un arrêt de ponte.
Au printemps c'était relativement clean mais loin d'être parfait.
J'avoue ne pas être très assidu au comptage varroas et à l'estimation de l'infestation.
Le travail d'encagement est très chronophage. Je compte, seul, 6 ruches à l'heure en pleine miellée, 8 avec un coup de main. Je crois que les plus à l'aise en font 10.

@ Sam et Yoann: Êtes vous satisfait des résultats? Après les 23 jours d'encagement vous traitez avec une sublimation d'oxalique? Avec quel appareil? Faites vous des traitements supplémentaires en saison et en période hors couvain?

on c'est bien interessant tout ça...

moi l'idée ça serait de faire un blocage de ponte en hiver (juillet-Aout) parce qu'ici, on a pas d'hiver.

Salut Calimero,
Non tu peux la mettre quand tu veux, mais je trouve plus facile de faire bâtir autour de la gaufre que de devoir découper un cadre et se mettre du miel plein les mains
Il faut absolument procéder à l'encagement pendant que ça mielle un ptit peu, déjà pour que pas mal d'abeilles soit dans les hausses ou dans les fleurs et qu'on trouve mieux la reine, mais surtout pour éviter tout pillage...
Mais il y a toutes ces infos et plus encore dans le compte rendu en lien de mon précédent message.
A+

+1 Sam, c'est enregistré . Quand j'aurai 1 minute je le lirai. Tu commencerai à mettre la cage au printemps? Donc, c'est un peu trop tard, il me faudra chercher une autre méthode de blocage.

Salut,
Yoann a tout dit, pour compléter je rajoute qu'il est possible de fixer la cage sur une gaufre au printemps et de la mettre ainsi en ruche, les abeilles bâtissent autour.
L'an dernier j'ai traité un peu plus de 190 colonies par encagement, j'ai perdu 5 reines, soit un taux de perte nul. (A tout moment de la saison, en ouvarnt 100 colonies, on en trouvera toujours une ou deux orpheline...)
Si il n'y a plus de ponte de mâle lors de l'encagement, il vaut mieux descendre la durée d'encagement à 21 jours, j'ai remarqué que tant qu'il y avait des phéromone de couvain dans la ruche tout va bien, une fois que tout le couvain est née il y a un peu plus "d'instabilité" de la colo, genre des tentatives de supercédures par déplacement d’œufs etc.

Pour ceux que ça intéresse, voilà un peu ou l'on en est des expérimentation en France et en Italie :

merci pour ce complément d'information yoann

Non le principe c'est que la cage n'est pas assez haute pour que l'operculation se fasse. Donc la reine pond, et les abeilles finissent par nettoyer ces cellules, puis la reine re pond.
Au bout de 24 jours plus de couvains operculé dans la colonie le traitement est possible.
Le taux de reines mortes dans la cage est très faible.
La cage se pose au milieu du couvain en découpant un morceau carré.

en toutes logique ,si elle y reste 3 semaines ,le couvain n'a pas le temps de naitre et la cage est retirée avec ce couvain ,donc pas de ré-infestation possible

Saluche,

Je comprend pas : si les cages scalvini permettent à la reine de pondre, alors le carroa continue à se dévelloper dedans non ?

Qui a déjà essayé ? Elle se pose où la cage ? dans un cadre ou entre des cadres ?

La reine s'en sort bien après ?