Cages de blocage de ponte Scalvini
- gwendal974
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Je comprend pas : si les cages scalvini permettent à la reine de pondre, alors le carroa continue à se dévelloper dedans non ?
Qui a déjà essayé ? Elle se pose où la cage ? dans un cadre ou entre des cadres ?
La reine s'en sort bien après ?
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- abeille64
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- Yoann
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Au bout de 24 jours plus de couvains operculé dans la colonie le traitement est possible.
Le taux de reines mortes dans la cage est très faible.
La cage se pose au milieu du couvain en découpant un morceau carré.
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- abeille64
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- Sam
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Yoann a tout dit, pour compléter je rajoute qu'il est possible de fixer la cage sur une gaufre au printemps et de la mettre ainsi en ruche, les abeilles bâtissent autour.
L'an dernier j'ai traité un peu plus de 190 colonies par encagement, j'ai perdu 5 reines, soit un taux de perte nul. (A tout moment de la saison, en ouvarnt 100 colonies, on en trouvera toujours une ou deux orpheline...)
Si il n'y a plus de ponte de mâle lors de l'encagement, il vaut mieux descendre la durée d'encagement à 21 jours, j'ai remarqué que tant qu'il y avait des phéromone de couvain dans la ruche tout va bien, une fois que tout le couvain est née il y a un peu plus "d'instabilité" de la colo, genre des tentatives de supercédures par déplacement d’œufs etc.
Pour ceux que ça intéresse, voilà un peu ou l'on en est des expérimentation en France et en Italie :
La pièce jointe 20170104_Synthsegroupeblocageponte_VF.PDF est absente ou indisponible
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- caliméro
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- Sam
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Non tu peux la mettre quand tu veux, mais je trouve plus facile de faire bâtir autour de la gaufre que de devoir découper un cadre et se mettre du miel plein les mains
Il faut absolument procéder à l'encagement pendant que ça mielle un ptit peu, déjà pour que pas mal d'abeilles soit dans les hausses ou dans les fleurs et qu'on trouve mieux la reine, mais surtout pour éviter tout pillage...
Mais il y a toutes ces infos et plus encore dans le compte rendu en lien de mon précédent message.
A+
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- gwendal974
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moi l'idée ça serait de faire un blocage de ponte en hiver (juillet-Aout) parce qu'ici, on a pas d'hiver.
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- Matlag
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- Yoann
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L'année dernière a été tellement difficile en terme sanitaire que j'ai eu des pertes comme beaucoup, mais je ne pense pas qu'il faille l'imputer à cette méthode.
J'ai fait deux passage d'acide oxalique aux sublimox après encagement, et un en janvier après un arrêt de ponte.
Au printemps c'était relativement clean mais loin d'être parfait.
J'avoue ne pas être très assidu au comptage varroas et à l'estimation de l'infestation.
Le travail d'encagement est très chronophage. Je compte, seul, 6 ruches à l'heure en pleine miellée, 8 avec un coup de main. Je crois que les plus à l'aise en font 10.
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- gwendal974
- Auteur du sujet
- Visiteur
a 20:00 ils expliquent trés bien le principe de la cage de scalvini
je vous conseille le reportage en entier qui est sur l'api bio, si vous l'avez pas vu...
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- du luy
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Aurais tu la gentillesse de faire un copier coller de la réf du site ?.
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- gwendal974
- Auteur du sujet
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apiculture.com/files/26/Autres-origines/224/Protocoles-concernant-le-blocage-de-ponte-des-reines.pdf?preview=1
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- Ben30
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Serait il possible de traiter Les EA créés avec un flash formique, sensé détruire tous les varroas et y introduire une reine fecondée? Le gain de temps serait intéressant.
Autre question, le traitement a l AO par sublimation est il équivalent à celui par degouttement, l article ne mentionne que le degouttement pourquoi d après vous ? Facilité, rapidité...
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- wLz
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1/je dirai oui en théorie mais en pratique un flash AF fait déja bien remuer une colo avec reine alors avec une population orpheline, je pense qu'il y a grand risque que ce soit bien agité voir une désertion rapideJe viens de lire l article et j ai une question.
1/Serait il possible de traiter Les EA créés avec un flash formique, sensé détruire tous les varroas et y introduire une reine fecondée? Le gain de temps serait intéressant.
2/Autre question, le traitement a l AO par sublimation est il équivalent à celui par degouttement, l article ne mentionne que le degouttement pourquoi d après vous ? Facilité, rapidité...
2/oui les taux d'efficacité sont comparables, pas de contre-indication selon moi
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- lebretondelest
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La seule contrainte c'est l'hiver, il est recommandé de ne pas faire de répétition de dégouttements qui peuvent entraîner une mortalité des abeilles d'hiver, mais l'été ça ne pose pas de souci puisque de toute façon on parle d'abeilles d'été qui ont une vie déjà courte.
Mais en cas d'encagement estival et donc de rupture de ponte un seul dégouttement suffit de toute façon pour atteindre une efficacité proche de 100 %, très largement suffisante pour la préparation de l'hivernage même en cas de légère réinfestation à l'automne.
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- remi12
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De plus, la qualité de la sublimation dépend du niveau de grappage de la colonie.
Lors des traitements d'été, les abeilles ouvrières vont en effet être renouvelées et peuvent donc subir plusieurs d'égouttements, mais ce n'est pas le cas de la reine. J'ai beaucoup pratiqué le double passage en d'égouttement en été suite à un engagement ou remerrage, et je trouve quand même que le deuxième passage réduit grandement la population de la ruche. Selon les conditions climatiques de l'automne, la population a souvent du mal à se reconstituer. Depuis l'été dernier, je fais un passage en d'égouttement et un second passage en sublimation. Mes colonies sont entrées en hivernage avec une plus grosse population et mes comptages varroas de l'automne sont très bons.
De plus, l'acide oxalique en d'égouttement n'a pas du tout le même type d'action sur le varroa que l'acide oxalique en sublimation. Cela permet de limiter les éventuelles résistances à la molécule.
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- lebretondelest
- Visiteur
la répétition des sublimations se fait souvent en présence de couvain l'été ce qui fait qu'en en faisant plusieurs à une semaine d'intervalle, on finit par tuer tous les varroas phorétiques (et en sublimation on peut le faire sans tuer les abeilles, c'est l'avantage hormis la logistique très lourde).
Par contre le dégouttement doit être équivalent en termes d'efficacité uniquement hors couvain (par exemple après un blocage de ponte), sinon ça correspond à priori à une seule sublimation. Perso jai déjà testé de faire un seul dégouttement en été, le résultat était franchement lamentable, proche de zéro (on diminue peut-être la pression une semaine ou deux mais ensuite ça repart aussi vite). Je ne l'aurais pas fait je pense que ça n'aurait rien changé au final...
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- remi12
- Visiteur
D'autres études des Ada (dont je n'ai pas pris le temps de rechercher) montraient que l'acide oxalique avec couvain n'avait absolument aucune utilité, même avec de nombreux passages.
J'ai moi même essayé 4 passages en sublimation en été en présence de couvain, et mes comptages de l'automne et la survie hivernale ont été catastrophiques.
Je vais essayer de retrouver ces études et de poster les liens.
@+
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- Beetwin30
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l'été dernier j'ai expérimenté un traitement à l'AO par sublimation après encagement scalvini sur une ruche isolée. Malgré des températures caniculaires, le résultat a dépassé mes espérances puisque depuis lors, je n'ai pas compté de varroas dans cette ruche. Cette année, je compte généraliser cette méthode, mais en appliquant l'AO par pulvérisation des cadres le soir plutot que par sublimation (je peux me permettre un protocole aussi lourd avec 9 ruches), car il est vrai qu'ici il fait plus de 25°C en juillet, de jour comme de nuit. Pour expérimenter, j'avais choisi une ruche faiblement infestée (7 varroas naturellement tombés sur lange en 3 jours), car ce protocole n'est pas conseillé en cas de forte infestation, le varroas étant totalement libéré dans la ruche une fois le couvain entièrement né => risque accru de désertion je suppose.
Dans l'article posté par Gilles, il est indiqué que des apiculteurs préfèrent réaliser le premier passage à l'AO au bout de 14 jours plutôt qu'après le décagement, mais qu'il n'a pas été constaté de différence dans l'efficacité du traitement par rapport à la méthode classique. Pourtant, si la ruche est très infestée, un premier passage au bout de 14 jours permet de traiter toutes les abeilles y compris les jeunes, issues du couvain déjà operculé au moment de l'encagement. Ca doit faire baisser la pression du varroas et éviter l'effet mécanique de surinfestation au moment de la naissance du dernier couvain. Vient alors le second passage après décagement qui conforte le premier et traite les plus jeunes abeilles. Ca devrait éviter de perdre des ruches, non?
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- lebretondelest
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En effet tu as bien résumé. Pour ma part j'ai des cages Sclavini mais je ne les ai pas encore restées en été, notamment pour des raisons de confort de travail en pleine canicule (l'été dernier chez moi au moment de faire les traitements il faisait entre 35°C et 40°C tous les jours, je n'ai pas eu le courage pour les encagements). Mais cette année je ferai le test sur des échantillons de ruches/ruchers.
Pour le protocole je pense que tout dépend du niveau d'infestation initial : avec des colonies très infestées, ça peut sans doute êre utile de faire un premier passage d'AO à mi-parcours vers 14 jours, pour déjà tuer une bonne moitié des varroas phorétiques et diminuer la charge virale. Puis à J25 second traitement et tu supprimes les derniers. Mais sur des ruches qui ont un niveau d'infestation convenable, la différence est sans doute minime.
Tout vient à mon avis du fait que c'est surtout sur les larves que l'action spoliatrice des varroas est la plus forte ; sur les abeilles adultes ça ne fait plus trop de différence, c''est déjà trop tard. Donc un seul ou deux traitements la différence ne va pas être flagrante, l'essentiel c'est de redémarrer ensuite avec une charge varroas très faible dès la reprise de ponte.
D'autres plus expérimentés auront peut-être un avis différent. Et comme très souvent en apiculture, il faut aussi prendre en compte les contraintes logistiques et de charge de travail !
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