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Pour les curieux ou... nostalgiques
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20 Oct 2024 15:41 #144050
par Gilles RATIA
Pour les curieux ou... nostalgiques a été créé par Gilles RATIA
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22 Oct 2024 11:31 - 22 Oct 2024 11:33 #144051
par gfass
Réponse de gfass sur le sujet Pour les curieux ou... nostalgiques
Personnellement, je suis très nostalgique de cette époque où nos anciens partageaient sans réserve, avec passion, tout leur savoir avec tous ceux qui posaient les questions utiles à s'améliorer dans notre profession ou loisir. Aujourd'hui on va sur You Tube et on regarde, on apprend certes mais sans pouvoir échanger aussi facilement, aussi librement que nous le faisons sur le forum d'Apiservices.
Du coup j'ai posé la question à l'IA (lui qui sait tout) et .... Je trouve sa réponse pertinente et retiens comme lui que si évolution il devait y avoir, la vidéo associée au forum serait peut-être une bonne solution.
L'évolution des forums : du texte à la vidéoVous avez tout à fait raison de souligner cette tendance. Les forums, autrefois lieux de discussion privilégiés sur Internet, voient leur popularité s'éroder au profit des plateformes vidéo. Ce changement est le résultat de plusieurs facteurs convergents :
Du coup j'ai posé la question à l'IA (lui qui sait tout) et .... Je trouve sa réponse pertinente et retiens comme lui que si évolution il devait y avoir, la vidéo associée au forum serait peut-être une bonne solution.
L'évolution des forums : du texte à la vidéoVous avez tout à fait raison de souligner cette tendance. Les forums, autrefois lieux de discussion privilégiés sur Internet, voient leur popularité s'éroder au profit des plateformes vidéo. Ce changement est le résultat de plusieurs facteurs convergents :
- Consommation passive vs. active : Les vidéos offrent une expérience plus passive et plus immersive. Il suffit de lancer une vidéo pour être diverti ou informé, alors que les forums nécessitent une participation active, notamment pour poser des questions ou répondre aux autres.
- Nature des contenus : Les vidéos sont plus adaptées à certains types de contenus, comme les tutoriels, les démonstrations, ou les contenus divertissants. Elles permettent de transmettre des informations de manière plus visuelle et dynamique.
- Réseaux sociaux et algorithmes : Les réseaux sociaux comme YouTube ont popularisé la vidéo et ont mis en place des algorithmes qui favorisent la diffusion de contenus vidéo. Ces algorithmes apprennent les préférences des utilisateurs et leur proposent du contenu personnalisé, renforçant ainsi la tendance à la consommation de vidéos.
- Mobilité : La montée en puissance des smartphones a rendu la consommation de vidéos plus facile et plus accessible, où que l'on soit.
- Discussions approfondies : Les forums permettent des discussions plus longues et plus détaillées, avec la possibilité de revenir sur des sujets anciens.
- Communautés spécialisées : De nombreuses communautés en ligne se sont construites autour de forums, et ces communautés continuent d'être actives.
- Recherche d'informations précises : Les forums peuvent être une excellente source d'informations précises et détaillées sur des sujets spécifiques.
- Changement des habitudes de consommation : Les utilisateurs passent de plus en plus de temps à regarder des vidéos qu'à participer à des forums.
- Nouvelles formes de communication : Les vidéos sont devenues un moyen de communication de masse, et les créateurs de contenu vidéo ont un impact croissant sur la société.
- Évolution des métiers : Le développement des vidéos a créé de nouveaux métiers, comme les vidéastes, les influenceurs, ou les monteurs vidéo.
Dernière édition: 22 Oct 2024 11:33 par gfass.
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24 Oct 2024 07:46 #144053
par Péré
Réponse de Péré sur le sujet Pour les curieux ou... nostalgiques
Bonjour à tous :
Moi aussi je suis nostalgique bien que j'ai découvert les possibilités de l'ordi domestique assez récemment car ce n'était pas de ma génération et je suis allé à reculons dans ce truc par ce que "bien obligé" par un monde qui s'il change ce n'est pas souvent à mon goût.
J'ai pris beaucoup de plaisir dans le forum ces 5 ou 6 ans qui viennent de passer et comme gfass je regrette que l'on en arrive là.
En parcourant ce forum dans tout son riche passé j'ai vraiment regretté de ne pas m'être mis à l'ordi plus tôt. Les gars d'avant échangeaient leurs trucs avec passion et altruisme. C'étaient des apis de ma génération arrivés au métier à la fin des années 70 et pendant les années 80 avant "la grande crise du miel". Maintenant beaucoup sont sorti du métier et d'autres sont arrivés et là je vais jouer les "vieux cons"
Les nouveaux sont nos enfants et c'est ma génération qui les a "mal éduqué". Bien qu'il ne faille pas généraliser les "enfants-rois" ont l'habitude de demander et toujours vouloir réclamer ce qu'ils considèrent comme un dû à la génération qui les a précédé.
J'estime avoir reçu de la génération des apis pros qui m'a précédé et je me suis fait un devoir (avec plaisir car passionné) de transmettre aux suivants. Et là, déception... quand on voit le peu de remerciements. Je comprends pourquoi les gens qui fonctionnent comme moi ne soient plus là.
Quel intérêt à guider des "jeunes cons" à l'égo surdimensionné et d'autres qui ne viennent que pour demander. Changement de génération je vous dit et nouvelle époque. La roue tourne.
Moi aussi je suis nostalgique bien que j'ai découvert les possibilités de l'ordi domestique assez récemment car ce n'était pas de ma génération et je suis allé à reculons dans ce truc par ce que "bien obligé" par un monde qui s'il change ce n'est pas souvent à mon goût.
J'ai pris beaucoup de plaisir dans le forum ces 5 ou 6 ans qui viennent de passer et comme gfass je regrette que l'on en arrive là.
En parcourant ce forum dans tout son riche passé j'ai vraiment regretté de ne pas m'être mis à l'ordi plus tôt. Les gars d'avant échangeaient leurs trucs avec passion et altruisme. C'étaient des apis de ma génération arrivés au métier à la fin des années 70 et pendant les années 80 avant "la grande crise du miel". Maintenant beaucoup sont sorti du métier et d'autres sont arrivés et là je vais jouer les "vieux cons"
Les nouveaux sont nos enfants et c'est ma génération qui les a "mal éduqué". Bien qu'il ne faille pas généraliser les "enfants-rois" ont l'habitude de demander et toujours vouloir réclamer ce qu'ils considèrent comme un dû à la génération qui les a précédé.
J'estime avoir reçu de la génération des apis pros qui m'a précédé et je me suis fait un devoir (avec plaisir car passionné) de transmettre aux suivants. Et là, déception... quand on voit le peu de remerciements. Je comprends pourquoi les gens qui fonctionnent comme moi ne soient plus là.
Quel intérêt à guider des "jeunes cons" à l'égo surdimensionné et d'autres qui ne viennent que pour demander. Changement de génération je vous dit et nouvelle époque. La roue tourne.
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24 Oct 2024 09:10 #144054
par Péré
Réponse de Péré sur le sujet Pour les curieux ou... nostalgiques
Apprendre avec You Tube : J'en ai visionné des vidéos de découverte et d'autres rigolotes ou distrayantes et aussi des pédagogiques en rapport avec les abeilles. De bons trucs et conseils oui il y en a, des mauvais ou sujet à controverses aussi. Mais ce qu'il manque c'est l'échange et cela s'adresse à des débutants et pas aux apis d'expérience qui voudraient progresser.
Si je je ne veux pas nier que cela puisse être utile et complémentaire pour certains qui ont la capacité à trier les infos je pense que c'est très insuffisant voire dangereux pour pas mal qui se contentent seulement de ces vidéos. D'ailleurs les ruchers écoles se portent très bien (apiculture de loisir) et les organismes agréés qualiopis (Adas Anercéa ....) aussi grâce à des cycles de formation pour professionnel.
Si je je ne veux pas nier que cela puisse être utile et complémentaire pour certains qui ont la capacité à trier les infos je pense que c'est très insuffisant voire dangereux pour pas mal qui se contentent seulement de ces vidéos. D'ailleurs les ruchers écoles se portent très bien (apiculture de loisir) et les organismes agréés qualiopis (Adas Anercéa ....) aussi grâce à des cycles de formation pour professionnel.
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24 Oct 2024 09:44 - 24 Oct 2024 10:56 #144055
par petit ours
Réponse de petit ours sur le sujet Pour les curieux ou... nostalgiques
Le forum ne fait que refléter ,ce qui se passe dans notre vie de tous les jours.
Dans ma région l apiculture s était ,soit des gens avec plusieurs centaines de ruches qui vivaient avec les abeilles,
soit des pluris-actifs ou retraites qui arrondissaient leurs fin de mois,soit des paisibles qui aimaient posseder quelques ruches .
Les pros ,comme je l ai été, se sont échines ,ils ont parfois oublié d avoir une vie car pour survivre ,il a fallu développer des moyens chronophages ,dans un univers ou les pertes étaient de plus en plus importantes .
Nous avons joué la solidarité, une solidarité qui a uni petits et gros ,nous avons trouvé dans le forum un moyen de communication nécessaire pour avoir une chance de voir survivre l abeille
Les amateurs achetaient ou récupérait les essaims des pros cela leur a permis de continuer.
La encore apiservices à joué sont rôle
Aujourd'hui ça va mieux les neonicotinoides sont moins utilisés ,le partage a permis d élever le niveau technique de l apiculture et à faire connaître l abeille et son élevage.
On a donc vu un engouement à posséder quelques ruches et forcément à vendre ses quelques pots supplémentaires .
Les producteurs en gros ,dans mon secteur disparaissent (pas fous les jeunes )ils sont remplacés par des dizaines de pluris-actifs souvent des anciens cadres qui ont fait un Burn-out et qui ont les moyen d attendre la retraite avec leurs économies,ou des jeunes rêveurs bucoliques .
L apiculture s est intellectualisee et le combat pour défendre la biodiversite à changé ,le forum n à plus d intérêt ,on a tout sur nôtre téléphone.
les vieux comme nous sont des dinosaures
Dans ma région l apiculture s était ,soit des gens avec plusieurs centaines de ruches qui vivaient avec les abeilles,
soit des pluris-actifs ou retraites qui arrondissaient leurs fin de mois,soit des paisibles qui aimaient posseder quelques ruches .
Les pros ,comme je l ai été, se sont échines ,ils ont parfois oublié d avoir une vie car pour survivre ,il a fallu développer des moyens chronophages ,dans un univers ou les pertes étaient de plus en plus importantes .
Nous avons joué la solidarité, une solidarité qui a uni petits et gros ,nous avons trouvé dans le forum un moyen de communication nécessaire pour avoir une chance de voir survivre l abeille
Les amateurs achetaient ou récupérait les essaims des pros cela leur a permis de continuer.
La encore apiservices à joué sont rôle
Aujourd'hui ça va mieux les neonicotinoides sont moins utilisés ,le partage a permis d élever le niveau technique de l apiculture et à faire connaître l abeille et son élevage.
On a donc vu un engouement à posséder quelques ruches et forcément à vendre ses quelques pots supplémentaires .
Les producteurs en gros ,dans mon secteur disparaissent (pas fous les jeunes )ils sont remplacés par des dizaines de pluris-actifs souvent des anciens cadres qui ont fait un Burn-out et qui ont les moyen d attendre la retraite avec leurs économies,ou des jeunes rêveurs bucoliques .
L apiculture s est intellectualisee et le combat pour défendre la biodiversite à changé ,le forum n à plus d intérêt ,on a tout sur nôtre téléphone.
les vieux comme nous sont des dinosaures
Dernière édition: 24 Oct 2024 10:56 par petit ours.
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- Gilles RATIA
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24 Oct 2024 10:54 #144056
par Gilles RATIA
Réponse de Gilles RATIA sur le sujet Pour les curieux ou... nostalgiques
Commentaires d'un vieux dinosaure qui est aux manettes du site Apiservices depuis bientôt TRENTE ans :
1. @gfass - ChatGPT ne s'est pas mis en cause. Il t'a signalé YouTube mais a "oublié" de te signaler que de plus en plus d'apinautes posent leurs questions non plus sur les forums mais sur... ChatGPT itself ! Oui, oui.
2. @Péré - Il y a aussi des "cons" dans les vieilles générations, il n'y a qu'à voir les messages de plus de 10 ans de ce forum avant que la modération n'y mette sérieusement son nez et fasse migrer les gros égos ailleurs. D'autre part les jeunes savent aussi transmettre, justement en prenant la peine de faire des vidéos et de les placer sur YouTube.
3. @petit ours a très bien décrit la situation actuelle. Les semi-pros et les pros ont des structures et media régionaux ou nationaux qui font un excellent travail de mise à niveau. De notre temps on n'avait que les fiches de l'OPIDA, rien à voir avec la complexité et la richesse des infos mises à disposition maintenant.
Quand au Forum d'Apiservices, certes les questions / réponses se font rares (pareil pour les 4 ou 5 autres forums sur la toile) mais :
a. les compteurs de visites n'ont pas faibli, en d'autres termes le forum d'Apiservices s'est transformé, après avoir compilé des savoir-faire et des solutions, en une immense "base de connaissance" que l'on consulte à discrétion.
b. les débutants trouvent leur bonheur via les articles "Pas à pas" de Gilles Fert (90 à l'heure actuelle) que la revue Abeilles et Fleurs met sur Apiservices : apiculture.com/fr/articles/francais#11-15-abeilles-et-fleurs
Bref le Net évolue et ses usages aussi. Et cela n'est pas fini !
Aller, pour finir, une devinette : par manque de place (les datacenters n'étaient pas encore big il y a quinze ans), le plus gros sujet du Forum d'Apiservices a été supprimé. Des milliers de messages et plus de 40 000 vues. Devinez lequel...
1. @gfass - ChatGPT ne s'est pas mis en cause. Il t'a signalé YouTube mais a "oublié" de te signaler que de plus en plus d'apinautes posent leurs questions non plus sur les forums mais sur... ChatGPT itself ! Oui, oui.
2. @Péré - Il y a aussi des "cons" dans les vieilles générations, il n'y a qu'à voir les messages de plus de 10 ans de ce forum avant que la modération n'y mette sérieusement son nez et fasse migrer les gros égos ailleurs. D'autre part les jeunes savent aussi transmettre, justement en prenant la peine de faire des vidéos et de les placer sur YouTube.
3. @petit ours a très bien décrit la situation actuelle. Les semi-pros et les pros ont des structures et media régionaux ou nationaux qui font un excellent travail de mise à niveau. De notre temps on n'avait que les fiches de l'OPIDA, rien à voir avec la complexité et la richesse des infos mises à disposition maintenant.
Quand au Forum d'Apiservices, certes les questions / réponses se font rares (pareil pour les 4 ou 5 autres forums sur la toile) mais :
a. les compteurs de visites n'ont pas faibli, en d'autres termes le forum d'Apiservices s'est transformé, après avoir compilé des savoir-faire et des solutions, en une immense "base de connaissance" que l'on consulte à discrétion.
b. les débutants trouvent leur bonheur via les articles "Pas à pas" de Gilles Fert (90 à l'heure actuelle) que la revue Abeilles et Fleurs met sur Apiservices : apiculture.com/fr/articles/francais#11-15-abeilles-et-fleurs
Bref le Net évolue et ses usages aussi. Et cela n'est pas fini !
Aller, pour finir, une devinette : par manque de place (les datacenters n'étaient pas encore big il y a quinze ans), le plus gros sujet du Forum d'Apiservices a été supprimé. Des milliers de messages et plus de 40 000 vues. Devinez lequel...
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24 Oct 2024 13:54 - 25 Oct 2024 11:39 #144057
par petit ours
Réponse de petit ours sur le sujet Pour les curieux ou... nostalgiques
L IA donne accès à des données pour lesquelles il n y a pas de contradictions possible .
Sur apiservices d avant , y avait des avis ,des ressentis et des contradictions
Et c est ça que nous perdons car comment traduire une émotion autrement que d humain à humain
Je suis avec attention les sujets, sur un forum mécanique moto et croyez moi le savoir inégale de certaines pointures, pas toujours agréables, n est pas dans les manuels et encore moins sur chatgpt
il n y a pas de modération et les sujets defilent.
la passion ,seulement la passion
Sur apiservices d avant , y avait des avis ,des ressentis et des contradictions
Et c est ça que nous perdons car comment traduire une émotion autrement que d humain à humain
Je suis avec attention les sujets, sur un forum mécanique moto et croyez moi le savoir inégale de certaines pointures, pas toujours agréables, n est pas dans les manuels et encore moins sur chatgpt
il n y a pas de modération et les sujets defilent.
la passion ,seulement la passion
Dernière édition: 25 Oct 2024 11:39 par petit ours.
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25 Oct 2024 11:44 - 25 Oct 2024 11:47 #144058
par lebretondelest
Réponse de lebretondelest sur le sujet Pour les curieux ou... nostalgiques
En même temps comment déplorer la baisse de fréquentation des forums d'apiculture du fait d'un recours grandissant à l'IA, quand sur ces mêmes forums dont Apiservices les résultats des requêtes IA sont aussi souvent mises en avant ?
Ce qui s'appelle se tirer une balle dans le pied... Ça me fait penser à ces journaux qui à une époque mettaient tous leurs articles en ligne gratuitement, avant de s'étonner quelques années plus tard d'avoir des difficultés financières et de devoir faire appel à des milliardaires pour ne pas devoir mettre la clé sous la porte.
Comme disait l'autre, mais qui aurait pu prévoir ?!
Ce qui s'appelle se tirer une balle dans le pied... Ça me fait penser à ces journaux qui à une époque mettaient tous leurs articles en ligne gratuitement, avant de s'étonner quelques années plus tard d'avoir des difficultés financières et de devoir faire appel à des milliardaires pour ne pas devoir mettre la clé sous la porte.
Comme disait l'autre, mais qui aurait pu prévoir ?!
Dernière édition: 25 Oct 2024 11:47 par lebretondelest.
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