Fecondation Reine

Bonjour a tous ,
En lisant un article , sur le moment de faire des essains , j'ai lu une etude qui expliquait que les reines fecondées par des bourdons trop jeunes , ou trop tard en saison , contiendraient moins de spermatozoides , d'ou mon interogation , quelle influence , pond -elle autant d'oeufs dans la saison mais reste active moins d'année , ou pond-elle moins d'oeufs par an et reste active autant d'année ?
Cela serai moins genant dans le premier cas car en le sachant on garderai la reine moins longtemps .
J'espere avoir ete assez clair !!!
Qu'en pensez vous ?
David

Bonjour
je serait bien curieux de savoir ou vous avez lu ces infos; pouvez vous donner les references de l'article?
Quant à la fécondation de la reine elle ne arrete les vols nuptiaux que lorsque elle est pleine et en plus elle s'accouple avec environ de 10 à 15 males différents et provenant de différentes ruches aux alentours donc a mon avis pas vraiment d'insuiétude à avoir.
De plus si vous gardez vos reines 2 ans seulemnt ça ne posera pas de problemes..
apicolement
chris

Bonjour ,
voici le passage et le lien pour l'article complet .
" À ce titre, Woyke (1970) a démontré que les reines qui s’accouplaient tardivement, possédaient un degré de remplissage de leur spermathèque beaucoup moins important. De même que des reines qui s’accouplent avec des faux bourdons trop jeunes, ne reçoivent pas un nombre suffisant de spermatozoïdes. Les résultats obtenus lors des comptages des spermathèques donnent les résultats suivants : 2,2 à 2,423 millions alors que pour un accouplement en temps normal, le nombre de spermatozoïdes est de 5 à 6 millions. Pour obtenir de bonnes fécondations, il faut que les faux bourdons soient âgés d’au moins 14 jours. La concentration des faux bourdons dans le secteur géographique influencera sur la réussite des fécondations, donc sur la qualité des reines à venir. Les élever et considérer leur élevage, comme celui des reines, permettra aux apiculteurs de passer le cap de qualité des fécondations."
www.beekeeping.org/sante-de-labeille/articles/faux_bourdon.htm
David

bonsoir
ok; merci pour la réference je vais essyer de trouver l'article entier; cependant au vu de la date de l'article qui a maintenant 40 ans!! je me permet de penser que bien des progres ont dut etre fait depuis : c'est le cas de la vision des abeilles (sujet sur lequel je travaille) qui a énormement évolué et hélas malgré tout on continue a publier des résultats de l'époque de von frish qui sont au final complètement faux!!!!
Bref : les males sont normalement matures à 14 jours et je perçoit mal comment ils réussiraient à s'accoupler avant leur maturation atteinte mais bon admettons.
Le second point est que normalement tout bon éleveur de reines "industriel" sait qu'il lui faut faire de l'élevage de males en parallèle (cf le dernier livre sur l'élevage des reines par ex) donc a priori je ne m'inquiète pas trop...
tertio : vous vous rendrez compte trés vite si votre reine n'est pas performante a ce moment là et vous pourrez toujours en changer si vos ouvrières ne le font pas elles meme par supercédure....
ps: il est vrai que si une jeune reine vierge attent trop longtemps pour effectuer son vol nutial elle peut au final de pas etre fécondée car ses pièces génitales deviendrait trop rigides pour un accouplement disons optimal et elle ne pondrait alors que des oeufs non fécondés donnant naisance a des males....
mais bon, restez otpimiste ; en général la nature fait bien les choses...
apicolement
Chris

re!!
je viens de trouver la thèse originale en anglais; je vais la lire et vous la traduire si vous en avez besoin..
apicolement
chris

dernier chose <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">
la thèse est sur l'influence de l'age des males sur la fécondation artificielle de reines inséminées artificiellemnt!!!!
donc pas grand chose à voir ave la fécondation naturelle!! mais bon je la lis quand meme et la traduirai <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">
apicolement

Merci pour votre reponse ,
Dans le cas de supercedure , y-a t'il essaimage ?
Le papy qui m'a vendu mes ruches ne tue jamais ses reines , il admet qu'il y a des années ou certaines ruches ne produisent pas de miel , mais l'année suivants elles se ratrappent , sur ces 20 ruches un roulement s'organise et j'avoue que pour mon cas son systeme me plais bien avec un minimum de manipulation , et laisser faire les choses .
La question etant de savoir si on pouvait faire des essaims tres tot ou pas par rapport a la maturité des faux bourdons .
David

bonsoir
non, il n'ya pas nécessairement essaimage mais ce qui est sur c'est que s'il ne tue pas ces reines cela explique les différence de rendement en miel et les années ou il en produit plus peuvent venir du fait que les reines ont peut etre été "changée". Reste à savoir quel est votre objectif : production? profit? hobby? élevage pour sauver les abeilles ( c'est mon cas par ex); pour assurer pluss de pollinisateur dans le secteur? pour la recherche....etc
Je pense que de toute façon il est bon de changer ses reines régulièrement histoire de savoir quel age elles ont et avoir des colonies solides ; meme si vous voulez conserve de l'abeille locale selectionnez vos colonies en fonction de leur caractère interessant : douceur; tenue du cadre; résistance relative au maldies...etc a vous de voir...
apicoleme,nt

bonsoir ,
Je ne cherche pas a en faire mon travail , c'est un loisir , surement qu'apres plusieurs année de pratique je trouverai les reines et qu'une fois marquées il me sera plus facile de les changer , pour l'instant , et pas plus tard que cet apres midi , j'ai visité mes deux ruches et j'ai vu l'ombre d'une reine !!!j'ai vu le couvain , le miel , le pollen , les oeufs mais pas de reines !!!
David

bonsoir
ne t'inuiète pas si tu n'a pas vu la reine : si il y a des oeufs; du couvain fermé assez plat et des ouvrières jeunes c'est bon signe! Il n'est pas toujours facile de voir la reine surtout quand elle n'est pas marquée!! quelle variété d'abeille as tu? (noire; italienne....etc) ; y a t il des reserves suffisantes pour le début de printemps? en ce moment les miennes mangent comme quatre!! et je dois nourir pour etre sur de ne pas les perdre au cas ou il y a des périodes de mauvais temps..c'est encore bien tot pour la saison..
ps: j'ai de la buckfast en ruche "normale" et en ruchette d'observation dans l'appart (1cadre et demi)...

bonsoir
J'ai de la noire , pas commode , mais bon , je fais avec . Mon collegue a des buckfast , impressionant la vitesse ou ces abeilles construisent !!!
Si mes moyens me le permette un jour , j'en acheterai un essaim .
David