Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

invasion varroas

  • LE DOEUFF Louis
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15 Mar 2009 00:00 #28427 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
Bonjour,
Normalement cette ruche est cuite - Alors aux grands maux les grands moyens -
Une solution biologique transvaser la colonie sur cires gaufrées dans une nouvelle ruche à fond totalement grillagé. Nourrir au sirop 50/50 en quantité suffisante adapté à la force de la colonie. - Dès le premier jour saupoudrer les abeilles sur chaque face des cadres avec du sucre glace, les abeilles vont s'épouiller et se débarrasser d'un grand nombre de varroas, répéter l'opération deux ou trois fois ou plus si vous voulez avant operculation du nouveau couvain pondu.
Supprimer les 4 cadres de couvain infesté, et ne garder que les cadres de nourriture que vous aurez placés au congélateur durant 24 heures pour détruire toute vermine - Replacer ces cadres de nourriture dans la nouvelle ruche de chaque côtés du nid à couvain repéré par un début de construction des gaufres et des oeufs.
Voilà en principe ça doit marcher, vous devez pouvoir la sauver il restera toujours quelques varroas mais le seuil critique sera redescendu et la ponte de la reine s'accélérant au printemps devrait surmonter les varroas sans problème - Il faudra mieux traiter fin août début septembre...
A+

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  • LE DOEUFF Louis
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15 Mar 2009 00:00 #28428 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
Oubli technique dans ma dernière phrase -
""Il faudra mieux traiter fin août début septembre la prochaine fois, mais ça vous l'avez bien compris..."""
Comme je dis souvent c'est en faisant des erreurs qu'on apprends - Je fais aussi des erreur...
A+

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  • LE DOEUFF Louis
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15 Mar 2009 00:00 #28429 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
Utiliser par exemple un bocal dans le couvercle duquel vous aurez percé des trous et arroser copieusement toutes les abeilles sur chaque face des cadres occupés - Voir le mode opératoire sur les liens et notamment la vidéo en allemand très explicite ;
Liens sucre glace pour infos : perso.fundp.ac.be/~jvandyck/divbee/varroa/MethSucre00fr.html apiculteur.wordpress.com/2008/05/01/video-en-allemand-traitement-du-varroa-avec-du-sucre-glace/
Bon courage.
A+

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  • Abeilles dans la Brume
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15 Mar 2009 00:00 #28426 par Abeilles dans la Brume
invasion varroas a été créé par Abeilles dans la Brume
Bonjour,
Voilà, ma plus belle colonie est bourrée de varroa, je ne lui avais fait qu'un seul traitement Apilife var (comme les autres ruches, je sais j'aurais du faire un autre traitement complémentaire mais les comptages avaient révélé peu de varroa en automne. Cette colonie propolise énormément et m'a à chaque fois complètement propolisé les morceaux de plaquettes...ce qui je pense à empêcher la diffusion...
Bref maintenant contrairement aux autres ruches elle est très parasitée, j'ai même vu des varroas sur la planche d'envol et pas mal d'abeilles sur les cadres en ont sur le thorax, il y a déjà des abeilles aux ailes atrophiées !
Que puis-je faire comme traitement efficace sans compromettre les récoltes de printemps, je préfèrerais quelque chose de "bio" mais suis prête à passer au plus costaud si c'est le seul moyen de la "sauver"... Il y a déjà 4 cadres de couvain en plus....
Merci de vos conseils c'est vraiment une belle ruche très dynamique et je ne voudrais pas la voir épuisée par le varroa...

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  • Abeilles dans la Brume
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16 Mar 2009 00:00 #28430 par Abeilles dans la Brume
Réponse de Abeilles dans la Brume sur le sujet invasion varroas
Bonjour,
Merci de la réponse, j'avais pensé au sucre glace et je vais essayer. La suppression du couvain est difficile, j'attend de voir si quelqu'un a une autre solution mais sinon je passerais à l'acte...
Est-ce que je peux faire quelque chose de plus "chimique" en restant conventionnel bien sûr (produit autorisé)(un peu contre mes convictions mais bon...)?

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  • stf
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16 Mar 2009 00:00 #28431 par stf
Réponse de stf sur le sujet invasion varroas
pourquoi ne pas utiliser l'acide formique?

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  • LE DOEUFF Louis
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16 Mar 2009 00:00 #28432 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
Bonjour,
L'acide formique effectivement pour celui qui le maîtrise bien car il s'agit, comme pour l'acide oxalique, d'un produit dangereux à manipuler avec précaution - De plus mal utilisé il peut y avoir une mortalité d'abeilles naissantes et du couvain. Donc Bénéfice... (Recherchez et lisez tous les articles sur ces acides - n'oubliez pas de taper le mot DANGER et lire les fiches toxicologiques, risques pour l'homme manipulateur des produits).
Revenons à votre colonie de 4 cadres de couvain avec certainement un croissant de miel sur ces mêmes cadres - donc le volume de la colonie correspond à ce développement - Dans les 4 cadres de couvain se trouvent 70 à 80% des varroas et sur les abeilles 30% maximum (Phorétiques) - Donc si vous saupoudrez au sucre glace et placez la colonie sur cires gaufrées, vous supprimez les 70% du couvain plus admettons 50% des 30% phorétiques ce qui fait qu'il ne reste plus que 15% sur l'ensemble des varroas du début et encore je pense qu'il doit en rester moins si vous faites plusieurs saupoudrages avant l'operculation du nouveau couvain. Maintenant si vous avez des cadres bâtis vides et propres vous pouvez les utiliser à la place de cires gaufrées mais la ponte de la reine sera plus rapide et limitera le nombre de vos traitements au sucre glace.
Je l'ai déjà fait, il y a quelques années mais sans saupoudrage au sucre glace, et j'avais sauvé la colonie. Maintenant cette manip ne peut être faîte qu'au moment du développement des colonies.
A vous de voir mais là c'est du bio.
A+

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  • bee83
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18 Mar 2009 00:00 #28433 par bee83
Réponse de bee83 sur le sujet invasion varroas
huile essentiel de thym a raison de 10 gouttes pour 300 ml par dégouttement entre les cadres cela est un bon moyen de faire tomber beaucoup de varroas mais cela ne triate pas du tout les varraos dans les cellules.
tu peut renouveller l'opération par contre
je te conseille aussi de leurs faire construire des cadres gauffrés lors de ces opérations et de réduit les aération si tu en as.

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  • LE DOEUFF Louis
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18 Mar 2009 00:00 #28434 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
Bonsoir bee83,
Les 10 gouttes d'huiles essentielles c'est dans 300 ml de sirop je suppose. C'est pas trop fort, car l'huile essentielle de thymol est corrosive, en évaporation oui mais en ingestion pour l'abeille je trouve la concentration élevée - Tu as fait l'expérience je suppose.

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  • Happyculteur
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19 Mar 2009 00:00 #28435 par Happyculteur
Réponse de Happyculteur sur le sujet invasion varroas
Bonjour,
Huiles essentielles, sucre glace, acides organiques, etc. Avec ce régime vos poves abeilles n'ont aucune chance d'exprimer le potentiel de résistance qu'elles ont naturellement dans leurs gènes!!!
Ou va l'apiculture???
Cordialement.

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  • LE DOEUFF Louis
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19 Mar 2009 00:00 #28436 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
Bonjour Happyculteur,
Je suis sûr que si les labos se mettaient à faire des recherches bio sur le sujet varroa ils trouveraient. Le problème c'est que jusqu'à aujourd'hui personne à part l'apiculteur ne s'inquiétait du sort de l'abeille. Je trouve que depuis peu une majorité de personnes non apiculteurs s'y intéressent de plus en plus. Ceci est intéressant et nos gouvernants seront obligés de le prendre en compte. Je pense que nous pouvons avoir l'espoir de voir très prochainement la sortie de produits de soins biologiques pour soigner les abeilles contre le varroa qui est à l'origine de toutes les autres maladies de notre insecte.
Revenons à votre post - Pour moi d'après mes tests les huiles essentielles de Thymol+autres... en évaporation ne sont pas suffisantes pour éradiquer varroa mais peut être que le mélange et la dose adéquate n'a pas encore été trouvée. C'est pour cela qu'il est intéressant de connaître les résultats de chacun car nous devons travailler ensemble.
Toujours en molécule Thymol mais de synthèse, je peux vous assurer que les cristaux de Thymol sont aussi efficaces que la molécule Amitraze, je dirais même meilleurs car ce type de soins limite énormément les moisissures et est très bien toléré par l'abeille. C'est mon seul traitement en fin de saison (fin août et septembre)( pour la formulation, le dosage et le mode opératoire - me demander sur mon adresse mel en cliquant sur l'enveloppe au dessus de mon texte pour celui qui ne sait pas). Par ailleurs les soins au Thymol tel que je les pratique, laissent quelques varroas résiduels - ceci est très intéressant pour justement, comme vous dite, la défense immunitaire de l'abeille, afin que celle-ci se renforce contre les maladies (Pourquoi cet effondrement global de colonies dans le monde ? Il est multifactoriel c'est sûr, mais je suis presque certain que les différends traitements chimiques de la ruche avec apport de protéines et autres produits alimentaires senser booster l'abeille est en cause - Commençons aussi par supprimer tous les pesticides chimiques et OGM et nous verrons que ça ira mieux pour l'abeille et la survie de l'homme...)
Quant à la méthode au sucre glace c'est une méthode totalement bio qui permet de libérer l'abeille d'un nombre non négligeable de varroas phorétiques mais à laquelle il faut associer d'autres pratiques, fond totalement ouvert (grillagé), suppression du couvain de mâle ou si colonie très infestée en début d'élevage (printemps), suppression totale du couvain. Cette pratique de sauvetage est valable pour quelqu'un qui a peu de ruche et qui ne veut pas en supprimer ni diviser pour réoccuper sa ruche. Bien entendu la miellée de printemps risque d'être compromise mais pour la miellée d'été, elle sera au top.
Je ne développerais pas sur les acides organiques car ces produits sont trop délicat à manipuler par la majorité des apiculteurs amateurs (Il y a DANGER de respirer ces produits dont les effets se retrouvent sur la santé de l'homme bien plus tard.
En conclusion, certains disent ne pas traiter du tout - ça serait l'idéal - J'ai essayé la meilleur colonie dure 3 ans - Essaim mis en ruche 1ère année totalement épouillé des varroas dans ruche à fond totalement ouvert, récolte normale = 2 à 3 hausses - 2ème année chute de varroas moyenne mais trop importante au printemps, on
laisse faire - récolte à peine une hausse sur la saison - 3ème année au printemps colonie totalement infestée, à l'agonie, irrécupérable sans traitement de choc.
Voilà pour mes observations peut-être qu'ailleurs c'est différent, j'en doute...
A+


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  • wLz
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21 Mar 2009 00:00 #28437 par wLz
Réponse de wLz sur le sujet invasion varroas
Bonsoir, je pratique le traitement à l'acide oxalique par dégoutement et je ne pense pas que ce soit plus dangereux que le thymol. Il faut éviter le contact avec la peau mais les vapeurs avec ce mode d'application (dégoutement) ne sont certainement pas plus nocive que celle respirées à l'ouverture d'un flacon de thymol. Par contre dans le cas d'"Abeilles dans la Brume" ça ne serait pas adapté car il faut être en période HORS couvain sinon c'est zero.
Celà dit je serai très intéressé par les détails de ton traitement au Thymol car je pense que ces 2 traitements peuvent bien se compléter.
a+

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  • bee83
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22 Mar 2009 00:00 #28438 par bee83
Réponse de bee83 sur le sujet invasion varroas
oui le doeuff j'en ai déja fait l'expérience y a quelques année et je compte recommencer cette année.
de mémoire j'avais mis 5 a 8 gouttes pour 150 a 200 ml de sirop et cela avait trés bien marché et pas de mort vissible des abeilles.
je peut aussi dire que lorsque j'ai un petit probleme orl je prend deux a trois d'huile essentiel de thym ou romarin sur un sucre que je croque juste avant de boire quelque gorgé d'une tissane cela me soigne trés bien et je n'ai pas eu de probléme orl tout l'hiver malgré avoir travaillé les chaussure mouillées.
avoir si ca me soigne sans me faire de mal pourquoi pas les abeilles?

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  • LE DOEUFF Louis
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22 Mar 2009 00:00 #28439 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
Bonjour wLz et bee83,
Pour ma méthode de traitement au Thymol, Je vous réponds dans la journée.
A+

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  • Phill
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22 Mar 2009 00:00 #28440 par Phill
Réponse de Phill sur le sujet invasion varroas
salut
Louis, ta recette thymol m'interesse aussi... je pratique avec cristaux/alcool sur eponge... mais j'ai des doutes sur l'efficacité... ça marche mais peu mieu faire..
Phill

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  • happy culteur
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22 Mar 2009 00:00 #28441 par happy culteur
Réponse de happy culteur sur le sujet invasion varroas
slt,
Abeille dans la brume tes cadres de couvains sont probablement fichus en fait tu ne fais que faciliter la progression du varroa en les gardants. Les abeilles qui naitront seront malformée et probablement infestée de varroa.La méthode de Louis me semble la bonne et oui il est possible de les passer a l'acide formique.
A ce sujet les abeilles naissantes meurrent car lors de leur naissance elles ne peuvent gonfler leurs trachées.

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  • LE DOEUFF Louis
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23 Mar 2009 00:00 #28448 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
Bonjour les cruciverbistes,
Effectivement, j'ai posé la question à mon épouse et bien-sûr, elle qui fait les mots croisés et pas seulement la cuisine, m'a dit ce que c'était. Un pilon j'aurais tout de suite compris. Bon c'est pas grave, revenons à nos avettes.
Je pense quand même que l'application de cette poudre de cristaux de thymol est délicate compte tenu qu'il faut s'équiper pour l'appliquer sur les cadres - c'est vrai je suis un peu parano mais je préfère prendre plus de précaution que pas assez - C'est plus simple à faire par le méthode Thymol/Alcool pour une efficacité si ça se trouve meilleure. Enfin si quelqu'un le fait qu'il nous donne ses résultats c'est toujours intéressant.
Apicolement

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  • apix
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23 Mar 2009 00:00 #28459 par apix
Réponse de apix sur le sujet invasion varroas
Bonjour abeille dans la brume,
Un ami m'a contacté aujourd'hui pour me signaler que 2 de ces plus fortes colonies viennent de mourir, les reines sont de 2008, Buckfast, et l'analyse du paquet d'abeilles gisant sur le fond de ruche, a révélé que ça grouillait de varroa !
Protocole de traitement : Apilife après récolte, pas de traitement complémentaire d'hiver.
Le rucher est en Essonne (91)...
Les circonstances ressemblent à la situation que du décrit dans ton post et sa méritait d'être souligné.
Apicolement. <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/biggrin.gif ">

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  • LE DOEUFF Louis
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23 Mar 2009 00:00 #28458 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
Et bien Abeilles dans la Brume, nous aura fait parler de varroa - Il doit ( je parle du varroa ) avoir les oreilles qui lui sonnent. J'en arrive à ne plus avoir de salive.
lol

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  • LE DOEUFF Louis
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23 Mar 2009 00:00 #28457 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
Pour Phill ; Effectivement, entre la miellée de printemps et la miellée d'été, un traitement au thymol sur 24-48h + écrèmage + remplacement de cadres de corps à condition qu'il contiennent du couvain surtout de mâles, doit-être efficace. Mais faut voir les inconvénients du thymol à cette période de la saison au niveau température - il risque d'y avoir désertion. Enfin moi, durant la saison, je n'ai jamais de ruche vraiment infestée au point de devoir la traiter. Toutes les colonies qui ne démarrent pas au plus tard au mois d'avril sont éliminées par dispersion pour récupérer les caisses pour mettre des cadres de couvains que j'enlève sur les ruches trop chargés qui sont dégraissées sur ces cadres où j'introduis une belle CR d'essaimage que j'ai récupéré dans une bonne ruche et voilà une nouvelle ruche de production pour la miellée d'été. J'attends toujours la fin de saison pour traiter Thymol. Mais si ça marche pourquoi pas le faire. Tiens nous au courant.
Pour happy culteur ; Et oui certaines colonies non traitées arriveront tant bien que mal à passer l'hiver mais d'autres non. De toutes façons celles qui redémarreront tout doucement au printemps ne feront pas grand chose comme provisions dans la saison. Elles vivoterons mais tenterons quant même un essaimage alors que la ruche n'est même pas pleine, ceci pour diminuer la pression de varroa.
A+

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  • happy culteur
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23 Mar 2009 00:00 #28456 par happy culteur
Réponse de happy culteur sur le sujet invasion varroas
Et oui.
Louis a raison c'est clair que sans les apiculteurs pro et les amateurs qui traitent il n'y aurait plus d'abeilles. Le problème de Varroa c'est qu'encore une fois Sapiens a mélangé des animaux de divers continents et comme à chaque fois cela à été une cata. Apis cerena est elle aussi infetée par Varroa mais ayant évolué avec son parasite elle a mis des stratégies en place ; le problème est le même avec notre nouveau "copain" vélutina. Il est certain que dans qualques centaines de générations elle arrivera à luter mais pour l'instant le moins que l'on puisse faire c'est de l'aider à passer le cap car nous sommes les seuls responsables. Moi je suis en bio et c'est sur que cela ne me plait pas de traiter mes ruches mais si je ne le fais pas j'en ai plus. Comme par hasard la seule ruche oubliée dans un rucher l'année dernière et donc pas traitée et la seule à ne pas avoir passer l'hiver!!

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  • Phill
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23 Mar 2009 00:00 #28455 par Phill
Réponse de Phill sur le sujet invasion varroas
Salut
Louis, c'est "ta" methode que j'ai employée... c'est celle que l'on retrouve le plus souvent ds la litterature. Son succés est liés aux conditions de tp comme tu le soulignes... On peut aussi faire des traitements ponctuels, sur 24 ou 48 h, d'efficacité probante, c'est aussi ce que dit la litterature, et que j'ai envie d'essayé, entre 2 miellée... il faut jongler entre l'ecremage, le renouvellement de cadre de corp, et le retrait momentané des hausses...
Phill

[This message has been edited by Phill (edited 23 March 2009).]

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  • LE DOEUFF Louis
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23 Mar 2009 00:00 #28454 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
Bonjour Patrick21,
Je suis étonné que personne n'ai réagit avant. Je m'y attendais. Effectivement le Thymol qu'il soit en cristaux ou en huile essentielle est corrosif à l'état pur pour l'homme et doit être manipulé avec précaution. Mais l'abeille, contrairement à l'homme le supporte très bien utilisé selon un dosage bien précis déjà déterminé. Et varroa, qui si vous avez étudié sa façon de se développer dans ruche, le supporte très mal. En effet varroa est très sensible du nez. Ce nez qui lui sert a quitter son hôte pour pénétrer dans la cellule juste quelques heures avant l'operculation, car il ressent les phéromones émanant du couvain qui signale à l'ouvrière l'operculation. Donc en résumé ces émanation de thymol perturbe varroa et incite l'abeille à s'épouiller plus qu'à l'habitude entraînant une chute de son hôte sur le plancher grillagé et hors de la ruche. Tentez l'expérience et vous verrez comment vos abeilles seront actives après, débarrassées de leur parasites. Pour l'instant, avec les acides organiques, c'est la solution la plus bio que l'on connaisse, qui donne des résultats significatifs. Il ne faut pas se leurrer, les mortalités globales d'abeilles actuellement de par le monde sont très certainement dues à varroa qui affaibli et transmet des virus à l'abeille conjugué à une multitude d'autres facteurs notamment pesticide et diminution de la biodiversité.
Maintenant je vous ai exprimé mon point de vue, je respecte le votre et je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait qu'il faudrait laisser faire. Le problème est qu'actuellement l'abeille existe grâce à l'apiculteur qui s'en occupe. Je connais des papis près de chez moi qui ne traitent pas. Ils ont deux ou trois ruches. Et bien il leurs arrive parfois d'avoir 100% de perte. Mais comme mes ruchers, essaiment et qu'ils piègent les essaims pour regarnir leurs ruches ils ont toujours des ruches peuplées. Imaginez si tout le monde arrêtait de s'occuper et de soigner l'abeille. Elle disparaîtrait totalement et plus vite qu'on ne pense emportée par varroa et les maladies qu'il inocule. Non, ne pas traité est une utopie, c'est courir droit à la catastrophe. Lorsque vous êtes malade vous vous soignez et bien pour l'abeille c'est pareil.
J'espère effectivement qu'un jour viendra où nous n'aurons plus besoins de traiter quoi que se soit, car là nous parlons de l'abeille mais sur l'environnement il y a de quoi dire aussi et l'un ne va pas sans l'autre.
En 1950 - 1960, mon père avait des ruches en paille, une trentaine environ. Il n'y avait presque pas de mortalité et pratiquement toutes les ruches passaient l'hiver, sans traitement ni nourrissement. Maintenant, ce n'est plus le cas depuis varroa.
Je ne pense pas que vous ayez des ruches, à vous entendre. Il serait intéressant pour vous de vous procurer une colonie ou deux afin que vous puissiez vous en rendre compte de la difficulté qu'il y a à maintenir l'abeille en vie actuellement.
Enfin c'est mon point de vue.
Apicolement

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  • Patrick21
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23 Mar 2009 00:00 #28453 par Patrick21
Réponse de Patrick21 sur le sujet invasion varroas

Originally posted by LE DOEUFF Louis:
ATTENTION A LAISSER LES CRISTAUX DE THYMOL ET LE MELANGE BIEN ETIQUETE "THYMOL DANGER CORROSIF" HORS DE LA PORTEE DES ENFANTS DANS UN LOCAL SOUS CLE.
Acheter juste la dose qu'il vous faut pour l'année, au moment du traitement - utiliser rapidement - ne pas stocker.
DANGERS ET PREMIERS SECOURS :
Ce produit est considéré comme un corrosif (classe C).
Il faut éviter le contact avec la substance et éviter la formation de poussières (port d’un masque en casde formation de poussière). Il faut retirer immédiatement les vêtements souillés.
Le port de gants est nécessaire sous peine d’irritations. Si c’est le cas, laver abondamment à l’eau et tamponner au
polyéthylène glycol 400.
Une protection des yeux est également nécessaire pour éviter les irritations. Il existe un danger de résorption cutanée.
En cas de contact avec les yeux, rincer abondamment à l’eau en maintenant les paupières écartées (au moins 10
minutes).
Il est nocif en cas d’ingestion. Il provoque une irritation des muqueuses de la bouche, de la gorge, de l'oesophage et du
tube digestif. Il est conseillé de faire boire beaucoup d’eau (plusieurs litres) sans tamponner.
A+

Et tu te rends compte ce que tu fais subir à leur poumon et glante olfactive qui 1000 ou 10000 fois plus petit que les tiens, imagine la dose multiplier par 1000 ou 10000 déposé dans ta maison.
c'est a cause de tous ces traitements que les abeilles vont pas bien, commencont a ne plus utiliser de traitement avant de reprocher aux autres d'en utiliser, les abeilles étaient la avant nous, on sera surement plus la après elles.
nos grands parents ont toujours perdu quelques ruches l'hiver, aujourd'hui c'est l'ecatonbe chez certain. réagissont mais réagissont vite

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  • LE DOEUFF Louis
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23 Mar 2009 00:00 #28452 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
OK, tiens nous au courant du résultat.
Pour la solution alcoolique 50/50 je n'utilise pas de buvard ni de carton mais de l'éponge que j'ai bien précisé dan mon post - Cette éponge plate que tout le monde connait je pense (comme le mortier... lol) est attaquée vigoureusement par les abeilles qui finissent par la dépecée après une dizaine de jours suivant la force et le comportement de la colonie car certaines ne la touchent pas mais tentent de la propoliser ce qui n'empêche pas la diffusion du Thymol. Ceci est encore un petit détail de plus concernant ma technique qui fait peut-être la différence, on sait jamais. Donc, je parle pour tous, tentez ce protocole de traitement sur plusieurs ruches et vous verrez les résultats au printemps suivant (Si vous traitez au Thymol, il faut faire tout le rucher, sinon il risque d'y avoir des désertion de butineuses vers les ruches non traitées).
A+

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  • stf
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23 Mar 2009 00:00 #28443 par stf
Réponse de stf sur le sujet invasion varroas
klk 1 m'avait donne ce lien sur ce forum mais je me rappels plus de son pseudo mais j'ai tjr le lien <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/wink.gif ">

en tout que j'ai trouve mon bonheur a cette adresse ..
www.agrireseau.qc.ca/navigation.aspx?pid=461&sid=450&r=

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  • LE DOEUFF Louis
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23 Mar 2009 00:00 #28445 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
Bonjour bee34,
Qu'est-ce que tu entends par passer au mortier c'est une blague ou quoi ? Le mortier pour moi c'est du ciment, pour toi c'est peut être une type d'appareil qui permet de mettre les cristaux de thymol en poudre très fine - Expliques-toi sur le terme.
Si c'est le cas je pense qu'il faut éviter de mettre les abeilles directement en contact avec les cristaux de thymol de synthèse qui sont très corrosifs et à une concentration trop importante à mon avis, par rapport aux vapeurs dégagées par les bandes éponges. De plus comme vous avez pu le constater dans mon post précédent les poussières de thymol sont dangereuses pour le manipulateur - donc à éviter totalement.
Par contre, j'y ai déjà pensé au sucre glace imprégner d'huiles essentielles notamment de Thym à Thymol. Le problème c'est de pouvoir l'imprégner de thymol tout en lui gardant son pouvoir poudreux et électrostatique pour coller aux abeilles. Si quelqu'un a le temps de chercher dans cette direction et nous tenir au courant, je pense que ça pourrait être très intéressant.
A+

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  • bee34
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23 Mar 2009 00:00 #28444 par bee34
Réponse de bee34 sur le sujet invasion varroas
Est ce que le mélange sucre glace - thymol en poudre, passé au mortier pour un mélange intime et très fin serait intéressant en saupoudrage?
cordialement

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  • bee34
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23 Mar 2009 00:00 #28450 par bee34
Réponse de bee34 sur le sujet invasion varroas

Originally posted by LE DOEUFF Louis:
Bonjour bee34,
Qu'est-ce que tu entends par passer au mortier c'est une blague ou quoi ?


HIHIHI, non pas de ciment stp...
le mortier c'est un récipient avec un pilon broyeur... on s'en sert dans le Midi pour faire l'aïoli et piler l'aïl...
je pensais faire une adjonction de thymol en poudre mais attention, une vraie poudre hyper fine, proche de la poussière, mélangée au sucre-glace...
question de dosage évidemment.

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  • LE DOEUFF Louis
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23 Mar 2009 00:00 #28442 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet invasion varroas
Bonsoir,
Pour bee83 ; Les différents essais en évaporation du Thymol en huile essentielle ne m'ont pas donné de résultats suffisants. Ces colonies ne sont pas mortes mais étaient trop infestées pour produire même une seule hausse de miel l'année suivante - Maintenant je n'ai pas fait d'essai dans du sirop - De toute façon il faut d'abord faire un comptage de chute naturelle de varroas avant traitement - un autre durant le traitement, puis un autre 10 à 15 jours plus tard - et chaque comptage sur 10 jours minimum, sur langes graissés (attention à ce que les fourmis n'enlèvent pas les varroas), pour voir si la chute naturelle a diminué. Sans comptage, il est impossible de connaître l'efficacité de ce procédé. A l'occasion je ferais l'expérience.
Pour wLz et Phill ; ma méthode de traitement que j'ai recueillie sur ADAPRO LR (Languedoc Roussilon) il y a déjà plusieurs années, 4 ans je crois, est la suivante mais quelque peu modifiée :
Par exemple pour deux traitements à effectuer sur 50 ruches vous achetez 1000 grammes (1 kg) de thymol en cristaux et 100 éponges plates de ménage que vous découpez par la moitié (cela vous fait 200 lanières) - vous achetez un litre (1000 ml) d'alcool de ménage à 95° (désaromatisé) - Vous prenez trois bocaux en verre d'un kilo environ ou un peu moins sur lesquels vous collez des étiquettes marquées Attention Thymol Danger - puis vous pesez sans son couvercle chaque bocal vide, vous notez sa tare sur l'étiquette, ensuite, à l'extérieur dans un endroit très aéré non venteux, après avoir mis des lunettes de sécurité, un masque et des gants, vous y déposez avec précaution les cristaux de thymol jusqu'à un tiers du bocal, vous repesez le bocal, vous noter son poids avec les cristaux sur l'étiquette et vous faites la soustraction de la tare ce qui vous donne le poids d'alcool à y ajouter afin d'avoir le mélange 50/50 - Utiliser une balance électronique de ménage pour ces mesures, protégez-la avec du papier journal - Versez-y le même poids d'alcool que de cristaux que vous laissez se diluer en secouant les bocaux de temps en temps - Après complète dilution la solution est prête à l'emploi -
Ensuite au rucher près de chaque ruche, sur l'herbe à même le sol, a l'aide d'une seringue sans aiguille de 10 millilitres vous déposez la solution sur deux bandes d'éponge plate, 10 millilitres sur chaque = 20 ml (concentration par ruche et par traitement en cristaux thymol 5g x 2 = 10g) - Laissez évaporer à l'ombre 10 à 15 minutes puis disposez les 2 bandes éponges sur les cadres au niveau du couvain espacées de 10 cm - Retourner le couvre-cadre pour former une chambre d'évaporation afin que le thymol circule bien dans la ruche . Laissez ces éponges 10 jours puis rajoutez un nouveau jeu d'éponges, n'enlevez pas les premières - Enlevez l'ensemble 10 jours plus tard soit une durée de présence des éponges de 20 jours - Jusqu'à présent deux traitements ont été suffisants et j'ai ramené ma moyenne de chute naturelle de varroa en dessous de 0,5/jour en octobre - Le lendemain de l'introduction de mes premières éponges sur fonds totalement grillagés mes plaques sont marrons de varroas, impossible de les compter. Les fonds grillagés ne sont pas fermés durant le traitement. Toujours le lendemain les abeilles sont un peu agitées s'épouillent énormément et pour certaines ruches forment une petite grappe au niveau de la portière qui disparait les jours suivants mais je n'ai jamais eu de désertion - Par contre, toujours le lendemain et durant les deux ou trois jours suivants elles sortent des larves et des nymphes blanches, ne pas paniquer, ce n'est rien elles se rattraperont plus tard. Avant et après traitement vous pouvez stimuler au sirop si vous n'avez pas de rentrées de nectar. Il y a arrêt de la consommation de sirop durant le traitement et arrêt de ponte de la reine. Ce traitement est à faire uniquement en fin de saison courant fin août, septembre, pour profiter de la température diurne qui ne doit pas dépasser 30° et nocturne qui ne doit pas descendre en dessous de 15° pour une efficacité maximum du Thymol.
Je n'ai jamais effectué ce traitement sur des ruches à fond fermé, mais je pense que son efficacité doit être limitée du fait d'une part que les abeilles vont avoir tendance à sortir en grande partie de la ruche et donc les varroas ne tomberont pas, et d'autre part les varroas qui tombent sur le fond plein, comme beaucoup ne sont pas morts, se recollent à la première abeille qui passe.
ATTENTION A LAISSER LES CRISTAUX DE THYMOL ET LE MELANGE BIEN ETIQUETE "THYMOL DANGER CORROSIF" HORS DE LA PORTEE DES ENFANTS DANS UN LOCAL SOUS CLE.
Acheter juste la dose qu'il vous faut pour l'année, au moment du traitement - utiliser rapidement - ne pas stocker.
DANGERS ET PREMIERS SECOURS :
Ce produit est considéré comme un corrosif (classe C).
Il faut éviter le contact avec la substance et éviter la formation de poussières (port d’un masque en casde formation de poussière). Il faut retirer immédiatement les vêtements souillés.
Le port de gants est nécessaire sous peine d’irritations. Si c’est le cas, laver abondamment à l’eau et tamponner au
polyéthylène glycol 400.
Une protection des yeux est également nécessaire pour éviter les irritations. Il existe un danger de résorption cutanée.
En cas de contact avec les yeux, rincer abondamment à l’eau en maintenant les paupières écartées (au moins 10
minutes).
Il est nocif en cas d’ingestion. Il provoque une irritation des muqueuses de la bouche, de la gorge, de l'oesophage et du
tube digestif. Il est conseillé de faire boire beaucoup d’eau (plusieurs litres) sans tamponner.
A+

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