Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

A votre avis d'après photos ruche bourdonneuse ou pas?

  • florent48
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08 Jul 2009 00:00 #29967 par florent48
Bonjour tout le monde.
Je débute totalement en apiculture, je me trouve avec une dadant 10 cadres avec presque aucune activitée, 2 ou 3 abeilles ou pas du tout sur la planche d'envol et seulement 2 ou 3 cadres occupés.
Je vous mets des photos des cadres de couvain et bien que ce soit pas très net, pouvez vous me dire simplement, de loin, si ça peut ressembler à une ruche bourdonneuse?
L'apiculteur qui m'a vendu cette ruche, devant le fait que je ne voyais aucun couvain au début, m'a assuré que cette ruche à essaimée.
Cependant je n'ai trouvé aucune cellule royale.
Est-ce possible après un essaimage de ne trouver aucune cellule royale?
Un apiculteur de métier, d'après ces quelques photos pense à une ruche orpheline.
Pensez vous donc que ces cadres de couvain peuvent ressembler à ceux d'une ruche bourdon
euse?
Merci à tous par avance
<IMG SRC=" img291.imageshack.us/img291/7757/abeilles27062009012.th.jpg ">
<IMG SRC=" img516.imageshack.us/img516/3841/abeilles27062009013.th.jpg ">
<IMG SRC=" img440.imageshack.us/img440/7095/abeilles27062009014.th.jpg ">
<IMG SRC=" img525.imageshack.us/img525/6089/abeilles27062009015.th.jpg ">

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  • Patrick21
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09 Jul 2009 00:00 #29968 par Patrick21
Réponse de Patrick21 sur le sujet A votre avis d'après photos ruche bourdonneuse ou pas?
C'est une ruche sans valeur, avec une vielle reine, tu as un petit couvain, et de vieux cadres (cire noire), si tu n'as pas trouvé la reine et que la ruche est orpheline, il faut regarder si tu trouves 2 ou 3 oeufs dans les cellules, dans ce cas elle est bourdonneuse, pour l'instant on ne voit pas de couvain de male, les cadres ne sont pas batis completement, cette ruche n'a aucune valeur et ne passera pas l'hiver, si tu as d'autre ruche tu peux la reunir
Patrick

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  • bee83
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09 Jul 2009 00:00 #29969 par bee83
1er chose ne pas faire de photo a contre jour
ensuite il aurait été intéressant que tu fasse des photo plus proche du nid a couvain.
ensuite en cette période tu peux avoir un arrêt de ponte suivant l'endroit ou tu trouve, derniére chose cette ruche n'aurais pas du essaimer si cela a été le cas c'est tous simplement que la reine été trop vielle...

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  • florent48
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09 Jul 2009 00:00 #29970 par florent48
Réponse de florent48 sur le sujet A votre avis d'après photos ruche bourdonneuse ou pas?
Bonjour à vous.
Quelle solution s'offre à moi pour sauver cette ruche?
Ne serrait-il pas possible de transvaser toute la ruche en ruchette ou de réduire son volume avec des partitions, puis enlever la reine si je la trouve?
Une fois orpheline les abeilles n'élèveraient-elle pas une autre reine?
Dites moi si mon idée de débutant est totalement farfelue ou possible?
Je possède seulement une autre dadant avec une hausse et qui est très peuplée.
Je ne veux pas y ajouter les abeilles de ma ruche à problème car j'ai des doutes surtout au niveau d'un couvain platré.
Merci à vous par avance

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  • jsgros
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09 Jul 2009 00:00 #29971 par jsgros
salut,
couvain platré : je ne vois rien qui indique qu'elle en souffre
non, elle n'est pas bourdonneuse, elle est juste ... merdique
je te déconseille d'élever une reine sur ce couvain : pour avoir une bonne descendance, il faut de bons parents
donc mon conseil pou la sauver : flingue la reine et met un cadre d'oeuf de ton autre ruche et un p'tit coups de sirop
a+

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  • florent48
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09 Jul 2009 00:00 #29972 par florent48
Réponse de florent48 sur le sujet A votre avis d'après photos ruche bourdonneuse ou pas?
Bonsoir, j'arrive de voir mes ruches.
En ce qui concerne cette ruche, une bonne partie du couvain operculé de la dernière fois à visiblement éclo.
Il reste un peu de couvain opperculé, mais bien moins que sur les photos, des larves et j'ai vu aussi des larves fines et droites ou des oeufs je ne sais pas trop pour la première fois, mais très peu.
Seulement il y a dans certaines cellules, une par ci par là, 2 larves ou oeufs dans la même cellule.
Une par ci par là je précise, pas dans toute les cellules.
Est-ce le signe d'une ruche bourdonneuse ou la reine peut également mettre 2 oeufs par cellule de temps en temps?
Je n'ai par contre vu aucun faux bourdon.
Je n'ai pas vu la reine non plus, pourtant j'ai regardé tout les cadres un par un.
Que pensez vous de ce que j'ai envie de faire, je m'explique, j'ai envie de procéder comme pour une ruche bourdonneuse, à savoir secouer toutes les abeilles à une centaine de mêtres du rucher et mettre un cadre de couvain de tout age de ma ruche qui se porte bien dans la ruche à problème.
Replacer le tout (ruche de départ avec un cadre de couvain d'une autre ruche et tout les cadres sans abeilles contenant du miel et du couvain), donc mettre tout ceci à l'emplacement de la ruche et attendre le retour des abeilles, qui d'après ce que j'ai cru comprendre reviendront sans les abeilles pondeuses si il y en a et sans la reine par la même occasion peut être et en élèveront une autre avec le couvain de l'autre ruche.
J'ai peur que si il y a une reine dans cette ruche, une fois sur le sol loin du rucher, les autres abeilles vont rester près d'elle non?
Merci de me donner vos avis car je suis en plein doute!
Merci

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  • timo
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09 Jul 2009 00:00 #29973 par timo
je secouerais juste la ruche a une dizaine de metres (t'emmerdes pas a l'emmener a une centaine de metres, ça marche pareil)pour que les abeilles rejoignent ton autre ruche..Refiler a ton autre ruche les cadres de bouffe si il lui en manque
M'etonnerais que tu arrives a la sauver ta bourdonneuse....Vouloir a tout prix sauver une ruche sans valeur c'est pas le bon choix dans ton cas a mon avis.
Ta technique peut valoir le coup si tu as une grosse population, mais vu les photos, ça a pas l'air d'être le cas.
Et la prochaine fois que tu achetes une ruche, fais toi accompagner d'une tierce personne competente pour juger de l'etat de l'essaim pour ne pas te faire entuber.

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  • LE DOEUFF Louis
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09 Jul 2009 00:00 #29974 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet A votre avis d'après photos ruche bourdonneuse ou pas?
Bonsoir,
Au vu des photos, il ne me semble pas que cette colonie soit bourdonneuse mais le couvain est dispersé en mosaïque donc pas très bon. Il peut y avoir plusieurs causes. Maladie, couvain refroidi, reine mauvaise pondeuse etc...
Maintenant, s'il y a depuis, des larves et des oeufs et notamment plusieurs oeufs dans la même cellule, il se peut qu'elle soit devenue bourdonneuse mais c'est pas sûr car les jeunes reines et surtout lorsqu'il n'y a pas beaucoup d'abeilles pour couvrir le couvain, pondent plusieurs oeufs dans la même cellule.
Donc une seule solution, rechercher la reine d'autant plus qu'il me semble qu'il y a très peu d'abeilles dans cette colonie, elle sera facile à trouver. En plus, il semble qu'elle pond donc elle doit être grosse par rapport aux abeilles et donc visible. Alors la laisser pondre car la remplacer ne servirait à rien à moins de rajouter un paquet d'abeille mais je ne voit pas l'intérêt.
Si elle est orpheline, à mon avis il est inutile de tenter de la remérer par l'introduction d'un cadre de couvain de tout âge car il y a trop peu d'abeilles, ce genre de colonie n'est pas viable à cette époque vous n'obtiendrez qu'un nucleï qui aura du mal à passer l'hiver.
A+

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  • florent48
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09 Jul 2009 00:00 #29975 par florent48
Réponse de florent48 sur le sujet A votre avis d'après photos ruche bourdonneuse ou pas?
Bonsoir, j'ai fini par téléphoner à l'apiculteur qui m'a vendu cette ruche, il me confirme qu'elle a essaimée une fois que je l'ai mise en place et qu'un problème est survenu lors de la fécondation de la reine et que d'après lui elle semble bien bourdoneuse et pas viable.
Il m'a aussi dit de secouer les abeilles qui rejoindront les autres ruches et de détruire les cadres.
Il doit me téléphoner la semaine prochaine et me donnera un autre essaim dans une ruchette que je devrais transférer ensuite.
Faire élever une reine maintenant ici serrait trop aléatoire et se serrait perdre son temps et son argent m'a-t-il dit!
Je tenterai ma technique quand même, ça me ferra toujours une expérience!

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  • manulab
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10 Jul 2009 00:00 #29976 par manulab
Bonjour.
A lire votre aventure, je sens qu'il y a chez les apiculteurs des margoulins comme dans d'autres filières animales : Je te vends un animal malade en t'expliquant qu'en fait il est très bien et que c'est toi qui ne t'y prends pas comme il faut, mais je vais t'expliquer comment il aurait fallu faire, et je t'en vends un deuxième.
Une idée : quitter ce fournisseur.

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  • LE DOEUFF Louis
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11 Jul 2009 00:00 #29977 par LE DOEUFF Louis
Réponse de LE DOEUFF Louis sur le sujet A votre avis d'après photos ruche bourdonneuse ou pas?
Bonjour Manulab,
Il ne me semble pas avoir lu que cet apiculteur lui vendrait un nouvel essaim mais bien qu'il le lui donnerait, ce qui est tout à fait normal.
C'est d'ailleurs comme celà que je pratique. Je précise toujours à celui qui m'achète un essaim que s'il a un problème il doit me recontacter pour un remplacement éventuel.
Mais, c'est vrai hélas, qu'il y a certains apiculteurs peux scrupuleux qui ne pratiquent pas comme cela. Il ne faut pas hésiter à les dénoncer.
A+

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  • florent48
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12 Jul 2009 00:00 #29978 par florent48
Réponse de florent48 sur le sujet A votre avis d'après photos ruche bourdonneuse ou pas?
Bonjour, ça y est il m'a donné un autre essaim que j'ai enruché hier soir, c'était une première pour moi!
Je viens d'aller voir si tout allait bien et je suis surpris de voir qu'aujourd'hui vers midi, les abeilles tournent toujours en très grand nombre autour de la ruche avec une grande agitation.
Pas de rentrée de pollen encore.
Est-ce normal d'après vous?
Si oui, combien de temps faut-il avant que la ruche devienne calme et reprenne son travail?
Merci par avance

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  • timo
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12 Jul 2009 00:00 #29979 par timo
...les rentrées de pollen (ça depend ou tu es)commencent a se faire rares en cette saison..sinon, laisses leur un petit peu de temps pour qu'elles puissent memoriser leur emplacement, d'ici ce soir ce sera bon.

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  • rucherslesgouttesdor
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14 Jul 2009 00:00 #29980 par rucherslesgouttesdor
Réponse de rucherslesgouttesdor sur le sujet A votre avis d'après photos ruche bourdonneuse ou pas?
Les photos de cadres laissent peu de doute, il y avait une reine dans cette ruche et qu'elle ait essaimé oupas cette reine arrivait au bout; couvain mosaique tu n'as rien à regretter elle ne valait pas grand chose.
Elever des essaims pour les commercialiser est difficile. En effet il n'est pas évident d'avoir des lots parfaitement homogènes, en tout cas c'est beaucoup moins facile que de faire une visite critique du travail des autres.
Dans ton cas si l'éleveur a remplacé l'essaim gracieusement ça semble honnête. Par contre le conseil donné plus haut semble très sage. Faîtes vous accompagné de quelqu'un d'expérience pour acheter des colonies et renoncez à votre acaht si toutes les conditions ne semblent pas réunies (cadres au format standart, état sanitaire, etc...)
Bon courage et ne t'affole pas du mouvement devant la colonie il s'agit peut être simplement de vols de répérage.

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