traitement varroas

Bojour Kosovo,
- 22 € HT le Kg + 10,50 € de port au mois de Juillet 2009 à l'adresse ci-dessous :
LABORATOIRES FESNEAU
ZI-Route de Berre
13510 EGUILLES
tel: +33 (0)4 42 22 75 45
Fax: +33 (0)4 42 22 82 14
Email: contact.fesneau@orange.fr
Sinon voir avec les distributeurs de matériel apicole ou en pharmacie.
A+

merci louis

Bonsoir
Sur votre demande, je ramène mes posts sur le traitement au Thymol, en surface avec quelques précisions qui suivent.

Depuis la saison de traitement 2009, je ne distribue plus la solution de thymol sur les éponges à l'aide d'une seringue de 10 ml mais je trempe directement ces languettes dans la solution jusqu'au 2 tiers et je les retourne contre un chevron à l'ombre le temps du sèchage, durant 1 heure ou 2. Ceci correspond à environ la même dose et c'est plus rapide avec moins de manipulation. La dimension de chaque languette corresponde à la moitié d'une éponge plate (carré vaisselle) on en met deux par ruche renouvelé une ou deux fois selon l'infestation et l'évaporation sur 14 à 21 jours maxi.
Une petite précision également, le thymol que j'ai acheté cette année auprès du fournisseur mentionné, après mélange dans l'acool de ménage, tend à virer au brun/violine après quelques heures alors que celui que je me procurais en pharmacie restait incolore. Je pense qu'il est moins pur mais je n'ai constaté aucune différence sur l'efficacité. J'ai contacté le Directeur du Labo qui n'a pu me donner d'explication. Je pense quant même que je vais me réapprovisionner de nouveau en pharmacie même si cela me coûte plus cher.
Sinon pour le reste pas de changement.
A+

pour le varroa, j'utilise des laniere apistant (très éfficace) avec en nourissement 2 litre de sirop mélanger avec de l'apiforme. au printemp, je donne uniquement du sirop + apiforme

Bonjour,
Pour abelha - Les éponges thymol sont efficaces entre 7 et 10 jours suivant température ensuite on en ajoute d'autres, pour moi sans retirer les anciennes mais rien n'empêche de les enlever, les colonies n'ont pas le temps en général de les détruire complètement et c'est selon les colonies, certaines les attaquent d'autres ne les touchent pas. C'est vrai que parfois il ne reste plus rien mais c'est aussi bien car celles-là ce sont en général les plus hygiéniques celles qui nettoient le mieux la ruche et par le contact avec le thymol elles augmentent à mon avis l'efficacité. Les éponges sont constituées de fibres difficiles à déchiqueter ce qui permet au traitement de faire son efficacité sur le temps nécessaire.
Pour louis1st - Le traitement au thymol en cristaux n'est pas homologué par les services vétérinaires en France selon la méthode que je décris mais n'est pas interdite non plus, sinon il faudrait aussi interdire les médicaments contenant la même molécule de thymol ayant AMM dont APIGUARD et APILIVE VAR qui contiennent également d'autres molécules de synthèse de HE. Ce traitement n'est pas nouveau, il n'a jamais été pratiqué par un grand nombre car il demande à être pratiqué à une période (fin août début septembre) où les colonies récoltent encore et donc incompatibilité avec la pose des hausses.
Oui, bien sûr que je vends mon miel, je le consomme mes enfants et petits enfants le consomment. L'analyse annuelle du miel n'a jamais révélé de traces de thymol hors norme ni autres métabolites.
Je préfère traiter au thymol molécule qui se trouve naturellement dans la nature qu'avec tout autre produit même avec AMM mais dont on ne connait pas les conséquences sur l'abeille et le consommateur.
Depuis cinq ans que je soigne mes colonies selon ce protocole je peux assurer que je n'ai aucune mortalité hivernale. Pourtant je suis situé en zone de culture (colza - tournesol) faut croire que les différents traitements agricoles sont effectués dans les normes autorisées. Bien sûr mes colonies souffrent par moment en saison de pertes de butineuses mais là c'est une autre histoire cela ne vient pas du traitement de la ruche mais des traitements de la nature en général.
Je précise néanmoins que les produits avec AMM. APIGUARD et APILIFE VAR sont également efficaces en moins contraignant à utiliser que ma méthode pour ceux qui voudraient simple.
A+

Bonsoir,
J'ai appliqué à la lettre la méthode de Louis et j'en suis satisfaite, j'avais prévu de traiter à l'acide oxalique en hiver mais je ne l'ai pas fait, je ferais peut-être une intervention au cas par cas si des colonies sont trop parasitées ce printemps.
Par contre je n'ai pas fait le traitement thymol sur un de mes ruchers et seulement de l'acide oxalique en décembre par sublimation, mais c'était trop tard, j'ai perdu la moitié des colonies à cause du varroa. Cette erreur a été frappante pour moi de l'impact qu'a le varroa sur les mortalités hivernales...

Originally posted by abelha:

Je me pose des questions quant aux languettes en éponge, est ce que les abeilles ne les réduisent pas en mille morceaux ?

Si! pas grave!
Si tu prends de la bonne véritable éponge, après tout, ce sont aussi des protéines.
Meilleures en apport nutritif que le carton sans doute!
<IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/biggrin.gif ">

Je voulais juste savoir si cette méthode de traitement est une méthode homologuée par les services vétérinaires français ou autres... et si non, si vous vendez du miel...
merci de clarifier ce point s'il vous plait

Originally posted by LE DOEUFF Louis:
La dimension de chaque languette correspond à la moitié d'une éponge plate (carré vaisselle)

Tout d'abord merci pour tous ces détails (et de prendre le temps de les écrire et de donner un retour d'expérience)
Je me pose des questions quant aux languettes en éponge, est ce que les abeilles ne les réduisent pas en mille morceaux ?
J'ai traité en automne aux HE sur une feuille de papier en suivant une méthode donnée sur le forum de la ruche carronde et les abeilles l'ont déchiquetée <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">
Ne font elles pas pareil avec les éponges

Originally posted by LE DOEUFF Louis:
Bonjour,
Pour abelha - Les éponges thymol sont efficaces entre 7 et 10 jours suivant température ensuite on en ajoute d'autres, .../...

bonjour, alors dans ce cas, peut on l'utiliser aussi en traitement de printemps (par exemple en ce moment) avant de mettre les hausses, ça va de soi. je n'ai pas traité à l'automne et je crois que ça craint..

Originally posted by LE DOEUFF Louis:
"La dimension de chaque languette correspond à la moitié d'une éponge plate (carré vaisselle)"
Bonsoir,
Une erreur s'est glissée dans mon message du 14 mars, donc je rectifie - il faut lire : "La dimension des languettes correspond au tiers d'une éponge plate (carré vaisselle)" Ceci est très important car ce même tiers d'éponge trempé au deux tiers dans la solution thymolée correspond sensiblement à la valeur de 10 ml de mélange soit 4 à 5 grammes de Thymol pur après évaporation de l'alcool.

Bonsoir DGiless,
J'ignore où vous habitez mais je crains que les températures nocturnes chez vous également ne soient pas encore de 15° ou plus. Donc le traitement au thymol est à exclure. De plus si vous avez lu mes posts je précise bien qu'il y a arrêt de ponte et éjection de larves à la première pose des inserts. Donc c'est encore pas le moment, au contraire, actuellement il est urgent que les colonies augmentent leur volume de jeunes abeilles car les vieilles sont en fin de vie pour la plus part.
Si vous constatez de nombreuses abeilles aux ailes atrophiées dans l'herbe devant la ruche c'est dû à varroa. Donc à mon avis c'est cuit, vous pouvez alors tenter quant même un traitement au thymol malgré que les conditions ne sont pas réunies, vous ne risquez pas grand chose.
Ou si vous ne remarquez aucune anomalie vous pouvez les laissez car si elles ne sont pas trop infestées elles vont se développer mais il faudra peut être intervenir plus tard, par division, par suppression du couvain de mâle etc...
Pour ce qui me concerne, je ne fait aucun traitement de printemps, comme je l'ai déjà dit, je laisse les colonies se développer sans les perturber d'aucune façon et vers le 5 avril pour ma région, suivant températures, je visite et là je vois quelles sont les colonies qui se développent normalement et celles qui ne se développeront pas et je les supprime pour récupérer les ruches pour les divisions des fortes. Une colonie qui ne démarre pas au printemps c'est pas la peine de la garder ; soit tuer la reine (il faut qu'il y ait déjà des mâles) si pas de soupçon de varroas et la laisser en élever une autre, soit si soupçon de varroa la secouer à l'écart du rucher et fondre les cadres surtout ne pas les mettre pour renforcer une autre colonie car 80% des varroas se trouve dedans.
Enfin, ceci est ma méthode mais il y en a d'autres toutes aussi valables certainement.
A+

Bonjour,
mes ruches sont en dordogne.
Merci de me rappeler le coup de la température nocturne, j'avais oublié ce "détail"... <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/frown.gif ">

Bonjour,
Une précision concernant l'usage du thymol au-dessus de 30° - L'année dernière, pour expérience, j'ai traité au mois de juillet une ruche isolée dans un rucher de plusieurs qui présentait des abeilles aux ailes atrophiées en abondance, le sol en était presque couvert autour de la ruche. C'était la première fois que je traitais par ces températures élevées mais comme la colonie était foutue j'ai quant même tenté.
J'ai donc fait deux traitements au thymol à 10 jours d'intervalle. Comme cette colonie était déjà très affaiblie et qu'elle n'avait plus beaucoup d'abeilles il n'y a pas eu de réaction avec sortie de ruche malgré la température supérieure à 30° certains jours - peut être parce qu'elle se trouvait dans un endroit semi ombragé. Après une douzaine de jours je n'ai plus remarqué d'abeilles aux ailes atrophiées au sol et cette colonie semblait à nouveau se développer normalement. Fin août début septembre, au moment du traitement des autres colonies je l'ai à nouveau traitée. Et bien, elle a passé l'hiver très lourde de provisions et là elle démarre comme les autres sans aucun signe de varroas. Prochaine étape début avril à la visite de printemps.
Ceci permet de dire qu'en traitement d'urgence on peut toujours tenter le thymol. Il faut quant même être sûr que la colonie a trop de varroas avant d'intervenir en dehors de la période préconisée.
A+

Et utiliser des fonds totalement grillagés pour l'évacuation des varroas car beaucoup ne meurent pas avec le thymol, ils se décrochent des abeilles et tombent...
A+

Bonjour à tous
je remonte cet excellent post parlant de l'expérience de Louis avec le thymol.
une question (encore...) à son attention :
tu parles, Louis, d'éponges plates à découper en bandes. J'ai vu sur le catalogue de Icko des bandes de cartons (réf GF005) 300 x 40 x 2 mm pour le thymol. 2.50 euros les 25. qu'en penses tu ? l'évaporation progressive du thymol serait la même ?
cordialement
Michel

Bonjour michelf30,
Alors là aucune idée, moi j'utilise des carrés vaisselles que je découpe en trois bandes. Au niveau surface d'évaporation ça reviens au même car je pense que dans ce cas on doit en mettre qu'une bande de 30 cm par ruche. Maintenant au niveau prix, je prends les écos par paquets de 5 chez lecl..c ou ailleurs aux alentours d'un euros le paquet. L'inconvénient c'est qu'il faut bien les laver et les sécher avant de les utiliser.
Une fois le thymol cristallisé, que se soit dans le carton ou dans une éponge, je pense que l'évaporation doit être sensiblement la même celle-ci dépendant surtout de la température. Pour moi l'éponge à un avantage car les abeilles mettent plus longtemps à la déchiqueter.
En tout cas c'est plus de moment de traiter au thymol les températures sont trop basses.
a+

Originally posted by LE DOEUFF Louis:

En tout cas c'est plus de moment de traiter au thymol les températures sont trop basses.
a+

Bonjour Louis
Vu pour les éponges et les prix que je pensais plus élevés.
question température :
3° ce matin (brrrr.... et la grève en plus !)
MAIS, en cette période de naissance des abeilles d'hiver, il doit y avoir du couvain, donc une température d'environ 30° à l'INTERIEUR de la ruche. N'est-ce pas celle qui compte puisque le thymol est dedans ? il est par ailleurs assez isolé du froid par le couvre cadre + un isolant sous le toit et la chaleur qui monte ? Et donc pourrait continuer à se diffuser ?
Sinon, je suis mal... j'ai mis mes apiguard récemment et il ne va guère faire plus de 15° ces prochains jours (l'après-midi) dans le Gard.

Bonjour Michel30,
Le problème du thymol c'est qu'il perturbe l'organisation de la colonie surtout au début. La grappe risque de se défaire, de se déplacer sur le bas des cadres, les abeilles vont ventiler et nettoyer à outrance, avec une consommation importante. C'est pour cela qu'il faut faire ce traitement bien avant la formation de la grappe alors que la température extérieure est encore élevée et qu'il y a encore un peu de miellée.
Maintenant je parle de constatations faites avec des lanières de thymol cristallisé, avec APIGUARD c'est peut-être plus doux comme traitement. Il faut te fier à la notice d'accompagnement du produit.
D'après ce que j'ai lu sur le site """ Apiguard atteint sa pleine efficacité lorsqu’il est employé à des températures suffisamment élevées : la température extérieure doit atteindre au moins 15 °C dans la journée pendant la plus grande partie du traitement."""
Si les barquettes y sont déjà depuis plusieurs jours il faut les laisser, l'évaporation se fera plus lentement et j'espère que ça ne perturbera pas trop la grappe.
a+