Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

fller les cadres

  • hp
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26 Sep 2012 23:05 #49108 par hp
fller les cadres a été créé par hp
bonsoir,
est ce que parmi vous, certain file ou on essayé de filer les cadres comme montré sur le site les ruchers d’Argonne?
j’arrive à mettre le fil avec l’agrafeuse mais pour mettre la cire j'ai pas trouvé la technique car en chauffant le fil d'un bout à l'autre il faut qu'il touche la cire partout pour qu'il pénètre dans la cire de manière uniforme. et je me retrouve avec des parties du fil qui ne touche pas la cire et d'autres qui ont un peut trop pénétrés
merci

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  • samdu47
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27 Sep 2012 10:32 #49112 par samdu47
Réponse de samdu47 sur le sujet Re: fller les cadres
salut
il te faut appuyer à la main sur les endroits ou le fil ne rentre pas , mais aps trop non plus sinon ca passe à travers

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  • yannou du 62
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27 Sep 2012 13:48 #49118 par yannou du 62
Réponse de yannou du 62 sur le sujet Re: fller les cadres
bonjour,
je suppose que tu n'as oublié de poser une de bois avec les mêmes mesures de ton cadre intérieur. En résumé, ta plaque de bois, ta cire et ton cadre qui recouvre le tout. Le pois du cadre + l'augmentation de la température doivent suffir à la pénétration des dans la cire.

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  • ZAYA_26740
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27 Sep 2012 13:57 #49121 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Re: fller les cadres
Donc hp, une fois que tu a employé 2 mains pour appuyer là où ça ne rentre pas, 2 mains là où ça rentre trop, + 2 mains pour tenir les fils, IL NE FAUT PAS QUE LE NEZ TE GRATTE !!
@+

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  • hp
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27 Sep 2012 21:25 #49154 par hp
Réponse de hp sur le sujet Re: fller les cadres
he oui c'est justement mon problème tu as tout compris le nez me gratte le tranfo se casse la gueule de l'établis et j'en passe

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  • Mielpimpin
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27 Sep 2012 21:49 #49157 par Mielpimpin
Réponse de Mielpimpin sur le sujet Re: fller les cadres
Bonjour,
Je montre mon système , ou je fais breveter avant ?

C'est une machine semi-automatique .

Je l'ai fabriquée dans les années 80 , et je n'en ai vu nul part ailleurs .

Il faut moins de 20 secondes par cadre pour fixer la feuille de cire sur le cadre .

Vous me donner combien si je vous la dévoile ?

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  • ZAYA_26740
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27 Sep 2012 22:24 #49159 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Re: fller les cadres
Bonsoir Mielpimpin,

Si c'est une question de temps, je veux bien te donner 20 minutes, après je vais me coucher, je démarre de bonne heure demain.
@+

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  • samdu47
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28 Sep 2012 10:12 #49164 par samdu47
Réponse de samdu47 sur le sujet Re: fller les cadres

hp écrit: he oui c'est justement mon problème tu as tout compris le nez me gratte le tranfo se casse la gueule de l'établis et j'en passe


deja tu peux mettre un serre joint sur le transfo, ca le calmera.
et tu peux aussi essayer de chauffer fil par fil.

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  • Michel8
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28 Sep 2012 11:38 #49166 par Michel8
Réponse de Michel8 sur le sujet Re: fller les cadres
Bonjour !
J'attends avec impatience le système de Mielpinpin sachant quand même que les difficultés de maintien de la cire gaufrée sur le cadre et par la suite la construction gondolée si on n'inercale pas de cadre construit apparaît surtout sur les ruches hautes ou semi hautes comme Voirnot et Dadant et que sur les langstroth par exemple sont plus faciles à ce niveau.

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  • sipatte
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28 Sep 2012 13:24 #49170 par sipatte
Réponse de sipatte sur le sujet Re: fller les cadres
20 secondes c'est long je trouve pour fixer la cire sur les fils.

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  • jsgros
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28 Sep 2012 19:11 - 28 Sep 2012 19:53 #49173 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet Re: fller les cadres
Pareil
Pour ma part c'est 4 a 5 secondes
Mais si je compte le temps passé a poser la feuille de cire le cadre dessus, la chauffe je dois être dans les 10 secondes
Mais juste à la main
A +
Dernière édition: 28 Sep 2012 19:53 par jsgros.

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  • mardec
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28 Sep 2012 21:06 #49177 par mardec
Réponse de mardec sur le sujet Re: fller les cadres
salut
Et sans le système agrafeuse: le problème évoqué au début du post est réel.
nb: j'ai l'agrafeuse: elle a fait dix cadres et elle est rangée ...

Et Quand, j'achète les cadres, y'a déja les trous ... quand y'a pas les fils.

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  • MichelV
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28 Sep 2012 22:29 #49180 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Re: fller les cadres
Bonsoir,

nb: j'ai l'agrafeuse: elle a fait dix cadres et elle est rangée ...
Et Quand, j'achète les cadres, y'a déja les trous ... quand y'a pas les fils.

+1 pour moi, l'agrafeuse n'a même pas fait 10 cadres, maintenant, je les achète avec le fil monté. Reste bien sûr quelques uns à filer de temps à autre! (ceux que je rénove)
Michel.

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  • wLz
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28 Sep 2012 23:49 #49182 par wLz
Réponse de wLz sur le sujet Re: fller les cadres
Bonjour mielpimpim, tu peux pas nous laisser comme ça, lève le voile!

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  • Mielpimpin
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29 Sep 2012 18:09 #49193 par Mielpimpin
Réponse de Mielpimpin sur le sujet Re: fller les cadres
J'ai mis des photos sans commentaires pour l'instant sur mon blog :
mielpimpin.over-blog.com/article-montage-d-un-cadre-de-a-a-z-110688884.html

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  • yannou du 62
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29 Sep 2012 18:16 #49194 par yannou du 62
Réponse de yannou du 62 sur le sujet Re: fller les cadres
C'est nickel-chrome. Parfait. 20 sur 20
yannou du 62

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  • wLz
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29 Sep 2012 23:17 #49196 par wLz
Réponse de wLz sur le sujet Re: fller les cadres
Merci pour les photos, maintenant ne reste plus qu'à semi-automatiser le filage ;) c'est qandd même bien le plus pénible

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  • Michel8
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30 Sep 2012 07:19 #49197 par Michel8
Réponse de Michel8 sur le sujet Re: fller les cadres
Bonjour !
Intéressant. Je vois le gabarit fer plat pour percement préconisé aussi par Gabriel Grollier.
Je garde l'idée d'emprisonner le cadre pour gaufrer.
Quelques commentaires en plus de photos seront bienvenus.

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  • mardec
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30 Sep 2012 08:18 #49198 par mardec
Réponse de mardec sur le sujet Re: fller les cadres

Mielpimpin écrit: J'ai mis des photos sans commentaires pour l'instant sur mon blog :
mielpimpin.over-blog.com/article-montage-d-un-cadre-de-a-a-z-110688884.html


Salut
Je restr cloué
Chapeau

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  • ZAYA_26740
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01 Oct 2012 10:15 #49207 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Re: fller les cadres
Bonjour Mielpimpin, bonjour wLz, et aussi bonjour aux autres,

Vous trouverez ci-joint, les photos du dispositif que j'ai pu réaliser, et je prétends qu'il n'existe pas de dispositif rapport qualité/prix plus rapide. Mais je veux bien relever le défi si quelqu'un est meilleur.
Commentaires:
1)J'achète le bois, cadres non montés, non percés, les paquets vont directement dans les casiers qui sont aux dimensions des paquets, pas de bout de bois en vrac.
2)Les cadres sont assemblés à l'agrafeuse manuelle, sur le gabarit.
3)Les cadres sont percés dans le dispositif situé sous le gabarit d'assemblage.
4)Le cadre est ensuite filé, en position verticale.

Si vous avez des questions ou des explications, c'est avec plaisir, il n'y a pas de brevet.

Nota 1, il est encore possible d'augmenter la cadence en insérant une table d'assemblage à 4 agrafeuses, voir photo supplémentaire, mais je n'ai pas encore eu le temps...

Nota 2, il n'existe PAS de machine à filer, je suis allé voir les fabricants de raquette de tennis, car il y a beaucoup plus de fils, mais là aussi cela reste du manuel.







Je prévois une vidéo de démo, mais ...............toujours la course contre le temps.

Pour la fixation des feuilles de cire, je n'ai pas de solution miracle, mais je ferai des photos, .......bientôt.

A vous lire.
@+
Pièces jointes :

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  • wLz
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01 Oct 2012 11:53 #49209 par wLz
Réponse de wLz sur le sujet Re: fller les cadres
Salut à tous
joli poste de travail!
Moi pour l'assemblage des cadres je me suis inspiré de la technique proposé sur cette page que vous connaissez surement déja. C'est bien pratique par contre je ne suis pas sur que ce soit adapté aux cadres sans assemblages comme ceux de Zaya.

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  • ZAYA_26740
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01 Oct 2012 13:05 #49210 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Re: fller les cadres
Re wLz,

Effectivement je connaissais le système de Frenchbeefarm, il parait mieux adapté aux cadres à emboitements. Je ne suis pas parti dans cette direction car je trouve qu'il faut passer trop de temps à mettre tous les éléments en place, puis agrafer 1 à 1. Le système à 4 agrafeuses n'est plus transposable, ensuite il faut reprendre les cadres pour les percer ou avoir percer à l'avance les montants latéraux. Donc pas mieux.
@+

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  • Mielpimpin
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01 Oct 2012 22:35 #49214 par Mielpimpin
Réponse de Mielpimpin sur le sujet Re: fller les cadres

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  • ZAYA_26740
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17 Aoû 2013 16:32 - 17 Aoû 2013 16:32 #61094 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Re: fller les cadres
Bonjour,
Ce n'est pas la vidéo des vacances, et ça se passe plutôt à l'ombre :) :)


@+
Dernière édition: 17 Aoû 2013 16:32 par ZAYA_26740.

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  • dom23
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17 Aoû 2013 19:15 #61098 par dom23
Réponse de dom23 sur le sujet Re: fller les cadres
Bonjour,
Pour ZAYA, j'ai vu les photos de tes extracteurs un peu plus haut dans le post, s'agit il d'un montage maison ? Moteurs 220 ou 380 ? Avec ou sans variateurs et si oui de quel type ?
Il me reste mon premier extracteur manuel, je suis tenté de le motoriser en adaptant un moteur du commerce. Cela me donnerait une idée de départ.

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  • ZAYA_26740
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17 Aoû 2013 19:45 #61102 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Re: fller les cadres
Bonsoir dom23,
Montage "maison".
Moteur tri 220V
Forcément avec un variateur, alimenté en 220V mono, et qui sort du tri pour alimenter les moteurs.
Un seul variateur pour les deux moteurs, fonctionnement en alternance.
Mais automate programmable pour gérer l'ensemble du cycle d'extraction, y compris l’inversion de sens en cours de cycle.
@+

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  • dom23
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17 Aoû 2013 21:24 #61109 par dom23
Réponse de dom23 sur le sujet Re: fller les cadres
Merci pour cette réponse rapide. Je n'aurai plus qu'à trouver un variateur 380 en espérant ne pas y laisser un bras.

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