Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

VV, les revoilà, la guerre est déclarée...

  • stf
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08 Aoû 2015 12:34 #99242 par stf
Réponse de stf sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
ben si FLo ta pensée est commune :)

je discutais avec un api au marché ce matin lui voulait coller des capsules d'insecticide

par contre pour ses pieges il met dans les cages a reine un frelon au dessus de l'entonnoir pour attirer les frelon
dixit le monsieur: ca marche !
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  • flo-bourdon
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08 Aoû 2015 14:25 #99253 par flo-bourdon
Réponse de flo-bourdon sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
vivant ou mort le frelon?
d'abord vivant et ensuite mort
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  • jeanpaul31
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08 Aoû 2015 14:27 #99254 par jeanpaul31
Réponse de jeanpaul31 sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
Bonjour
attraper un frelon, rien de plus facile avec une pince à reine et des opercules posés sur une planche. L'an dernier, j'en ai attrapé plusieurs, peints de différents couleurs, pour constater qu'ils reviennent sans cesse, qu'ils se laissent rattraper de la même manière. J'ai revu les mêmes pendant 1 mois, tantôt devant les ruches , tantôt me dévastant les poires, pommes et fraises. Quand à les suivre, bon courage, pour l'avoir essayé. On est vite stoppé par des clôtures, maisons, broussailles, mares, chiens méchants, etc. Je n'ai jamais trouvé 1 seul nid . En tout cas, depuis quelques jours j'en tue en ce moment au moins 100 par jour sans compter les pièges ,( Sauf aujourd ' hui car il pleut ) mais ce qui est désespérant, c'est de voir qu'il y en a toujours autant . De plus plusieurs sont devant les ruches où les abeilles sont sur les planches d'envol à cause du chaud.
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  • jc
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08 Aoû 2015 16:13 #99265 par jc
Réponse de jc sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
Bonsoir,
J'ai l'impression que cette année ils sont plus précoce que l'an dernier
Bien que sur mon rucher,ce soit POUR L'INSTANT tolérable, j'en ai un par-ci par là mais plus d'européens que d'asiatiques. Toutefois je pense qu'il y a davantage de nids car en 10 jours j'ai été appelé 4 fois par des gens qui en avaient;: 1 dans 1 tonneau,un autre derrière les volets, un autre dans son entrée et hier le dernier croyait que c'étaient des abeilles.Ils étaient contre un mur derrière des racines En défrichant il s'est pris une dizaine de piqures et il trouvait drôle que toute la journée il s'était senti bizarre !!!!Quand je lui ai dit que c'étaient des frelons asiatiques il a réalisé son inconscience et le risque qu'il avait courru.
Bien sur , je n'interviens pas car ce n'est pas de mes compétences et je les dirige vers des désinsectiseurs, mais ces appels me donnent le sentiment qu'il y a une recrudescence de nids et que ceux-ci sont souvent moins perchés dans les arbres et peut-être plus cachés
JC
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  • Pierrolefou
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08 Aoû 2015 20:26 #99279 par Pierrolefou
Réponse de Pierrolefou sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
bonsoir
j ai un nid pas loin qui me barbotte des zaza dans les nucs !!! et sa me gonfle !!!! :evil:
ce matin je m arrete fce a une brousaille de pruniers sauvage juste en face d un petit caminot pour pisser un coup !!!! et la un asiatique qui me passe a hauteur du genou via eux ou 3 vieux bidons !!!
je scrute car je le perd au niveau des bidons, je m approche et bingo !!!!!! :woohoo:
le nid dans un bidon d hile de 220 litres et il rentre par le petit trou ou il devrais y avoir le robinet!!!!!
j ai recuperer un manche de balai cassé !! c est juste la dimension du trou !!!!
j attend la nuit !!!! :P a+
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  • gfass2
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08 Aoû 2015 22:07 #99284 par gfass2
Réponse de gfass2 sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
"Un manche à balais cassé", Pierrot pfffffff! avec tous les bouchons qu'il y a en ce moment ! :woohoo:
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  • Cathy
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09 Aoû 2015 17:36 #99349 par Cathy
Réponse de Cathy sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
Quelle chance Pierrot, tu dois avoir un 6eme sens. :lol:
Je reviens d'un rucher envahi, et j'ai eu beau scruter de tous les côtés, pas moyen de trouver un nid. La technique de Apilolo est certainement efficace chez les chinois qui ont l'habitude et la dextérité. Mais, moi, je ne me vois pas réussir à enfiler un noeud coulant autour de l'abdomen du frelon. :sick:
une question pour ceux qui sont envahis, comme moi par vv : il y avait une quantité impressionnante de metcalfas début juillet et maintenant que les frelons sont arrivés -depuis 1 mois environ - ils ont tous disparu. J'ai l'impression qu'ils se sont tous fait dévorés. Qu'en pensez-vous ?
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  • gfass2
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09 Aoû 2015 20:20 #99358 par gfass2
Réponse de gfass2 sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
@ Cathy
qui se démène pour trouver la direction du nid.
Quand une ouvrière capture une abeille, elle va se poser sur un support pour préparer le transport du colis et ça dure un petit moment..... pas évident.
Beaucoup plus facile..... quand on lui donne du poisson entier, elle découpe une boulette assez grosse et après avoir fait un, deux ou trois tours d'orientation, elle file droit en direction de sa colonie. Avec le chargement elle est plus volumineuse, on la voit (c'est très surprenant) sur une longue distance.
La direction est très facile à définir.... fin de journée, ciel bleu, jumelles.... surprenant.
Malheureusement, la direction ne suffit pas toujours le rayon d'action étant parfois plus grand qu'on ne le pense. Reste à faire une triangulation... pas évident en zone urbaine.
Pour ma part, cet après midi toujours pour essayer de jouer le jeu, avec cette technique, en zone urbaine, j'ai identifié trois directions distinctes... ce qui explique cela ...
La situation reste tendue... la pression va monter.
Pièces jointes :
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  • jeanpaul31
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10 Aoû 2015 15:54 #99392 par jeanpaul31
Réponse de jeanpaul31 sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...

apilolo écrit: le prédateur c'est l'homme, ils adorent bouffer les larves, je sais que les chasseurs la-bas, accrochent un fils à coudre de ~30cm sur l'insecte, avec au bout une plume ~ 8cm, ensuite y a plus qu'a suivre...

Bonjour
Essai fait 6 fois ce jour, fil et plume de duvet d'oie avec les dimensions indiquées ci dessus( fil attaché entre le corset et l'abdomen ) ,puis plus courtes, puis très courtes et plume plus petite , puis fil seul, puis plume collée derrière la tête sur le corset. .
Essai pas du tout concluant, La plume le fatigue très vite et il s'arrête de voler. Pour le fil seul, il s'arrête au premier arbre venu et cherche à s'enlever le fil, et après je le perds de vue dans l'arbre, même chose pour la plume collée. Bref perte de temps.
J'en ai aussi attrapé 3 et relâché loin des arbres et maisons , espérant voir la direction qu'ils prendraient, mais ils sont partis dans 3 directions différentes. Bref essais inutiles et ils sont revenus en force avec le soleil.
Pièces jointes :
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  • apilolo
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10 Aoû 2015 16:41 - 10 Aoû 2015 16:43 #99393 par apilolo
Réponse de apilolo sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...

jeanpaul31 écrit:

apilolo écrit: le prédateur c'est l'homme, ils adorent bouffer les larves, je sais que les chasseurs la-bas, accrochent un fils à coudre de ~30cm sur l'insecte, avec au bout une plume ~ 8cm, ensuite y a plus qu'a suivre...

Bonjour
Essai fait 6 fois ce jour, fil et plume de duvet d'oie avec les dimensions indiquées ci dessus( fil attaché entre le corset et l'abdomen ) ,puis plus courtes, puis très courtes et plume plus petite , puis fil seul, puis plume collée derrière la tête sur le corset. .
Essai pas du tout concluant, La plume le fatigue très vite et il s'arrête de voler. Pour le fil seul, il s'arrête au premier arbre venu et cherche à s'enlever le fil, et après je le perds de vue dans l'arbre, même chose pour la plume collée. Bref perte de temps.
J'en ai aussi attrapé 3 et relâché loin des arbres et maisons , espérant voir la direction qu'ils prendraient, mais ils sont partis dans 3 directions différentes. Bref essais inutiles et ils sont revenus en force avec le soleil.

j'avoue que je n'ai pas encore essayé, je n'ai pas encore de velutina ici, mais il est possible que dans le reportage que j'ai vu, les frelons était p'être "les géants d'asie" parce que je peux te dire que même avec la proie et la plume, il avançait à vitesse de marche à pied d'homme.

Bref, je pense qu'il y a quand même de quoi chercher dans cette direction, il existe des fils encore plus fin, p'être qu'un morceau de poisson qu'il arracherait en guise d'appât serait mieux car plus petit...

j'essaie de retrouver la trace de ce reportage, mais c'est pas gagné vu que ça date un peu en plus...
Dernière édition: 10 Aoû 2015 16:43 par apilolo.
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  • apilolo
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10 Aoû 2015 16:44 #99394 par apilolo
Réponse de apilolo sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
sinon petite bonne nouvelle
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  • Cathy
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10 Aoû 2015 21:48 #99409 par Cathy
Réponse de Cathy sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
merci Apilolo, toi qui n'est pas encore impacté par vv, de t'impliquer comme tu le fais. :)
c'est dommage que tout le monde ne s'en préoccupe pas plus que çà, alors qu'il progresse de façon exponentielle. Même là où il n'est pas encore, il va finir par arriver tôt ou tard, alors pourquoi ne pas anticiper ?
Ce qui me fait le plus plaisir, c'est de voir qu'autour de moi, les gens commencent à réagir : pas que des apiculteurs, mais aussi certains qui commencent à en avoir assez d'avoir peur de manger sur la terrasse, ou de voir leurs fruits grignotés avant même d'être complètement mûrs. Chacun cherche SA solution : chalumeau pour griller le frelon, aspirateur-broyeur à feuille.....mais on sait très bien que çà ne suffira pas. :sick:
Je suis vraiment déçue que les apiculteurs non encore impactés regardent la progression de vv avec si peu d'intérêt.
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  • gfass2
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10 Aoû 2015 23:02 #99416 par gfass2
Réponse de gfass2 sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
En ce moment, ils sont sur le miellat des saules (marsault - pleureur) . Ils s'y gavent, bataillent et tombent au sol.... il ne fait pas bon de s'y installer à l'ombre.
Solutions ... laver l'arbre, traiter l'arbre, couper l'arbre..... :sick:
C'est vrai que les gens râlent et la situation empire... plus de dix ans après. Cette semaine, plusieurs étals du marché ont fait les frais de leur voracité, rien de tel pour éloigner les client... ça râle c'est vrai mais au plus haut niveau ... tout le monde s'en fout.
Sur mon rucher sédentaire "plus rien à l'horizon" qu'on se le dise et qu'on vienne vérifier. Sur mon rucher au cœur de la cité, protocole préconisé (piégeage, grille anti-intrusion) ça résiste mais c'est pas beau. Je continue de batailler pour essayer de démontrer que les abeilles en ville c'est une utopie.
Tout le monde s'en fout .... l'apiculture de loisir est pliée à 80% dans les zones infestées.... je connais d'autres marchés qui s'appuyaient dessus et qui vont s'en rendre compte très vite.
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  • fcalmant
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11 Aoû 2015 00:12 #99419 par fcalmant
Réponse de fcalmant sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
Merci à Gfass en tout cas!! Je ne suis pas (encore...)confronté à VV en Belgique mais autant s'instruire avant de devoir y faire face...et de ce que je peux en voir dans ce sujet, je ne suis pas pressé! Quand je vois déjà comme les guêpes sont chiantes cette année, ça fait peur pour l'avenir... Je m'entraine à repérer les passages à contre-jour en fin de journée: 5 nids repérés et détruits depuis hier dans le périmètre immédiat de mon rucher....et il en reste!
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  • gallus
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11 Aoû 2015 01:35 - 11 Aoû 2015 01:37 #99420 par gallus
Réponse de gallus sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
J'ai découvert un nid sous un hangar, gros comme un ballon de foot.
Il est à 100 mètres de mes ruches.

Raison pour laquelle j'en tuais régulièrement.
Peut être parce que peu nombreux, ils n'attaquent pas les ruches.
Ils se contentent des restes de hausses pillées au sol: déchets de cire, pourquoi ?
Un gars spécialiste va le liquider demain, je n'ose pas le faire moi même.
Il a un équipement spécial, qui n'a rien à voire avec l'apiculture.
Dernière édition: 11 Aoû 2015 01:37 par gallus.
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  • gfass2
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11 Aoû 2015 11:16 #99429 par gfass2
Réponse de gfass2 sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
@ Gallus
Tu peux nous dire ce que tu as fait pour lutter devant tes ruches cette année?
Piégeage des jeunes reines au printemps, pièges bouteilles aux abords par la suite, badminton.... autres? Des apiculteurs alentour?
Merci, car gros comme un ballon de foot qui ne s'intéresse pas à tes abeilles c'est intéressant et pas courant même s'il m'a été donné d'observer une cohabitation pacifique entre une colonie d'abeilles et d'un nid de frelons à pattes jaunes dans la même ruche en forêt sans difficultés apparentes.
J'allais oublier... tu as bien la nouvelle race d'abeilles pitbull ? :woohoo: Non, blague à part c'est quoi tes abeilles?
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  • apilolo
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11 Aoû 2015 11:21 #99430 par apilolo
Réponse de apilolo sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
Concernant le fameux reportage en chine, j'ai vraiment du mal à croire que je ne trouve que si peu d'infos sur le net, mais bon, j'ai trouvé ça www.reddit.com/r/gifs/comments/2dgj6p/how_the_chinese_deal_with_hornet_nests/ qui renvoie sur une vidéo malheureusement pas visible, de la BBC, (Dai people of China hunting hornets, From the documentary series Wild China by the BBC.)

sinon je suis tombé sur ça aussi :
les Thaïs aussi les mangent
piège façon japonais avec le géant mandarina
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  • jsgros
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11 Aoû 2015 11:48 #99431 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...

gfass écrit: Sur mon rucher sédentaire "plus rien à l'horizon" qu'on se le dise et qu'on vienne vérifier.

gfass écrit: Sur mon rucher au cœur de la cité, protocole préconisé (piégeage, grille anti-intrusion) ça résiste mais c'est pas beau.


quelle différence entre le 2 ?
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  • happy.bee
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11 Aoû 2015 12:16 #99433 par happy.bee
Réponse de happy.bee sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
Gfass ,
cela fait déjà trois années qu'une fois les feuilles tombées, je découvre des nids proches d'un de mes ruchers; sans avoir eu de prédation .
donc ça rejoint bien ce que dit GALLUS
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  • gfass2
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11 Aoû 2015 12:50 #99434 par gfass2
Réponse de gfass2 sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...

jsgros écrit:

gfass écrit: Sur mon rucher sédentaire "plus rien à l'horizon" qu'on se le dise et qu'on vienne vérifier.

gfass écrit: Sur mon rucher au cœur de la cité, protocole préconisé (piégeage, grille anti-intrusion) ça résiste mais c'est pas beau.


quelle différence entre le 2 ?

Le premier ... pas de piégeage de jeunes reines, implantation de deux colonies de VV à proximité immédiate (voir plus avant) détruites le 08/08, poulets en croissance patrouillant autour des ruches résultat .... situation plus que cool.
Le second en plein centre ville, c'est l'enfer, uniquement du piégeage de décompression aux abords, grille anti-intrusion comme préconisé par ceux qui savent.... .... aujourd'hui deux colonies pliées sur 8.
Pour la proximité et le lien avec la prédation.... tout est lié à l'information. Si la communication est passée, c'est pas bon.... si elle ne passe pas pour une raison ou une autre on souffle un peu jusqu'à ce que ...... Beaucoup de facteurs peuvent couper ou altérer cette information, les pièges de décompression, les poulets chez moi (mais personne n'y croit), la raquette de badminton.... etc.
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  • jsgros
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11 Aoû 2015 13:31 #99436 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
ne t'y trompe pas : ce n'est pas tant qu'on crois ou pas à tes poulets, mais que cette solution est juste inenvisageable pour la plupart d'entre nous
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  • Pierrolefou
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11 Aoû 2015 13:39 #99437 par Pierrolefou
Réponse de Pierrolefou sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...

Cathy écrit: Quelle chance Pierrot, tu dois avoir un 6eme sens. :lol:
?


salut cathy
non pas un 6eme sens !!! juste une envie de pisser :woohoo: c est du pot c est tout.
le lendemain matin a 5 h je suis allé enfiler le manche a balai a la place du robinet !!
en posant la main sur le bidon tu sent une vibration sur la tole !!!!
puisqu il sont si voraces ils ont qu a se bouffer entre eux !!!!! :evil: a+
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  • gfass2
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11 Aoû 2015 13:50 #99438 par gfass2
Réponse de gfass2 sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...

jsgros écrit: ne t'y trompe pas : ce n'est pas tant qu'on crois ou pas à tes poulets, mais que cette solution est juste inenvisageable pour la plupart d'entre nous

EXACT....Cette solution a toujours été présentée et envisageable que pour les quelques derniers apiculteurs de loisirs de notre pays non encore découragés....
J'aimerai bien connaitre le nombre de cotisants qui ne cotisent plus.... ;)
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  • jsgros
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11 Aoû 2015 13:52 #99439 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...

Pierrolefou écrit:

Cathy écrit: Quelle chance Pierrot, tu dois avoir un 6eme sens. :lol:
?


salut cathy
non pas un 6eme sens !!! juste une envie de pisser :woohoo: c est du pot c est tout.
le lendemain matin a 5 h je suis allé enfiler le manche a balai a la place du robinet !!
en posant la main sur le bidon tu sent une vibration sur la tole !!!!
puisqu il sont si voraces ils ont qu a se bouffer entre eux !!!!! :evil: a+


Ta femme vient d'appeler : il y a une inondation dans la maison ... tu as bouché les wc ...
elle ne veut plus que tu aille pisser la nuit ...

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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  • jeanpaul31
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11 Aoû 2015 14:08 - 11 Aoû 2015 14:25 #99440 par jeanpaul31
Réponse de jeanpaul31 sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...

jsgros écrit: ne t'y trompe pas : ce n'est pas tant qu'on crois ou pas à tes poulets, mais que cette solution est juste inenvisageable pour la plupart d'entre nous

Bonjour, même avis pour moi. J'essaie depuis un peu plus d'1 an. En fait , l'essai n'a pas été réussi sans que j'ai vraiment pu le mettre en oeuvre dans les conditions que j'aurai souhaité. En effet, les poules ne couvent pas forcément quand on le souhaite. Les premiers poulets sont nés il y a 2 mois, donc ça aurait pu aller pour qu'ils puissent travailler aux frelons maintenant ( dans l'hypothèse que j'ai pas pu vérifier où la poule les y aurait amenés ) . Malheureusement, les buses ont décimé les poussins ( devant moi pour certains ) . 1 rescapé qui dort à l'ombre à côté des opercules miellés et qui s'intéresse pas aux frelons ) 1 autre poule vient de sortir avec 8 poussins , mais c'est trop tard pour cette année. En fait, ce sont de nouveaux problèmes qui se sont rajoutés aux frelons ( buses, renards , souris, coq qui déchire les poules avec les griffes... : Je n'avais pas tout ça avant les poules ) Et en plus la gale des pattes.
Voilà, donc les frelons ne seront pas régulés par les poulets ( si ça marche ). Il est vrai que je n'en tue que 5 par jour à la raquette devant les ruches ( donc on peut penser qu'il n' y en a pas beaucoup ) Mais à 60m de là, j'en tue au moins 100 par jour sur les opercules miellées + j'ignore combien dans les pièges ( voir ci dessus ) qui bourdonnent fortement.
Dernière édition: 11 Aoû 2015 14:25 par jeanpaul31.
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  • 20100b
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11 Aoû 2015 14:24 #99441 par 20100b
Réponse de 20100b sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
Bonjour,

Une info interressante qu'on vient de m'envoyer...
Plante tueuse de frelons asiatiques
Une lueur d'espoir...
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  • gallus
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11 Aoû 2015 15:12 #99444 par gallus
Réponse de gallus sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
Intervention du spécialiste des frelons.
C'est très rapide, il a une combinaison de cosmonaute et des lunettes spéciales.
Un coup rapide de bombe insecticide, puis aspersion d'un produit laiteux sur le nid qui "paralyse" ou empêche momentanément la fondatrice de sortir.
Et détachement rapide du nid direction sac poubelle.
30 secondes et c'est réglé.
Pas mal.
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  • apilolo
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11 Aoû 2015 16:32 - 11 Aoû 2015 16:40 #99446 par apilolo
Réponse de apilolo sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
BINGO! Après une recherche digne d'un detective j'ai enfin retrouvé ce reportage !

Alors c'est bien la BBC il existe aussi en version FR en DVD encore trouvable de la "Chine sauvage"
sinon ça se passe ici à 42:20 secondes
alors désolé pour les fausses mesures, mais le doc date quand même de 2008, il me restait quand même en mémoire cette ingénieuse chasse !

alors certes ce n'est ni un frelon géant, ni un velutina, mais il doit pas être bien plus gros qu'un velutina...
je pense qu'il ressemble bcp au Vespa dybowskii
Dernière édition: 11 Aoû 2015 16:40 par apilolo.
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  • apilolo
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11 Aoû 2015 17:46 - 11 Aoû 2015 17:46 #99447 par apilolo
Dernière édition: 11 Aoû 2015 17:46 par apilolo.
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  • apilolo
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11 Aoû 2015 18:03 - 11 Aoû 2015 18:35 #99449 par apilolo
Réponse de apilolo sur le sujet VV, les revoilà, la guerre est déclarée...
aussi il me vient une idée, pourquoi pas essayer de peindre le frelon avec de la peinture phosphorescente, plus un truc qui le ralenti en vol, et de le relâcher la nuit ? même avec plusieurs ? et, ou avec plusieurs lâché à intervalle régulier pour continuer de suivre ça route ?

parce que le frelon possède 3 ocelles, à'ce qu'il parait, pour se diriger en nocturne...

Dernière édition: 11 Aoû 2015 18:35 par apilolo.
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