Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Retour sur MAQS

  • popol
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22 Sep 2015 22:01 #102235 par popol
Réponse de popol sur le sujet Retour sur MAQS

Seb.la.bique écrit: J ai visité mes ruches traitées il y a une semaine sur 50 ruches seulement 3 orpheline,


Tu peux aller allumer un cierge Seb, ne l'utilisant pas, je n'ai pas voulu me mêler de ce débat mais ça devient inquiétant, il ne se passe pas un jour sans que je ne reçoive pas un coup de fil pour me demander des reines et suite à ce traitement qui en aurait dégagé !!!
et tiens toi bien, j'étais aujourd'hui chez un négociant ou ça discutait de la même chose en citant un gars (connu) qui cherche 85 reines !!

à suivre ......., mais, vu comme c'est parti, je ne pense pas que ce soit un succès ????

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  • Seb.la.bique
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22 Sep 2015 22:49 #102241 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Retour sur MAQS
Sur mon premier traitement j ai aussi eu de la casse, que j ai quasi rattrapé,
Cette fois ci j ai mis des hausses sur mes dadant, et la temperature a bien baissée .
Ce produit est fait pour un volume de 2 corps langstroth ce qui est mal expliqué dans la notice.
Et pour la temperature c est pareil 29,5 degrés Max c est trop chaud et les abeilles emballent les reines.

Pourquoi je suis le seul api qui est appelé Vetopharma pour les problèmes de mon premier traitement ?

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  • Baptiste27
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22 Sep 2015 23:16 - 22 Sep 2015 23:17 #102247 par Baptiste27
Réponse de Baptiste27 sur le sujet Retour sur MAQS

Seb.la.bique écrit: Ce produit est fait pour un volume de 2 corps langstroth ce qui est mal expliqué dans la notice.


Je pense que tu tiens la principale raison du problème. l'AF ne pardonne pas le surdosage et pas grand monde bosse en deux corps langstroth en France.
Dernière édition: 22 Sep 2015 23:17 par Baptiste27.

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  • Seb.la.bique
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06 Oct 2015 13:37 #103051 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Retour sur MAQS
Hiers traitement d un rucher de 70 caisses ,temperature de 25 degrés sur le toit de ruches , et bonne miellée
Ce matin aucunes anomalies.
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  • Seb.la.bique
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06 Oct 2015 13:39 #103052 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Retour sur MAQS
En tout cas les varroas n aiment pas...

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  • morgan
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06 Oct 2015 17:29 #103073 par morgan
Réponse de morgan sur le sujet Retour sur MAQS
@seb la bique
c'est un elevage de varroa ta photo :lol:
le produit a l'air efficace vu le nombre sur une petite surface :woohoo:

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  • richard86
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06 Oct 2015 18:12 #103083 par richard86
Réponse de richard86 sur le sujet Retour sur MAQS
@ Seb la bique

La photo indique la mortalité d'abeilles et peut être de varroas (bizarre, ces varroas prétendus morts qui restent sur le corps des abeilles).

Tout bêtement, je croyais que le principe du traitement anti varroa était l' éradication des varroas et la préservation des abeilles.

Cette photo, peut laisser perplexe, alors que l'on ne connaît pas les conditions de la prise de vue.

Si, c'est çà le traitement MAQS, ce n'est pas une bonne publicité ... !

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  • popol
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06 Oct 2015 18:36 #103084 par popol
Réponse de popol sur le sujet Retour sur MAQS
Absolument du même avis que Richard !!

Seb.la.bique écrit: Hiers traitement d un rucher de 70 caisses ,temperature de 25 degrés sur le toit de ruches , et bonne miellée
Ce matin aucunes anomalies.


Si pour toi (ta photo) c'est RAS aucunes anomalies , il faudra que tu nous explique quand (pour toi) ça se passe mal ?

au passage, pas spécialement pour toi si tu es satisfait, mais pour ta pub, je te signale que chez moi ça fait plus de quinze jours que mes dernières caisses ont crachées leurs dernières pastilles Pulmoll, ce qui me permet de te dire (pour comparer) que désormais les abeilles naissantes et tout le C1 à naître et à venir, n'aura pas trop de souci de ce coté là et pour ce que tu nous montre pour Maqs, je vois que c'est pas encore gagné ???

ouais, comme le dit si bien richard "Si, c'est çà le traitement MAQS, ce n'est pas une bonne publicité ... !"

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  • Seb.la.bique
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06 Oct 2015 20:38 #103089 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Retour sur MAQS
Je ne fais aucunes pub , juste je partage mes observations,. Les quelques abeilles mortes ce n est pas bien grave par ce qu avec le traitement à l acide formique il y a toujours un petit peu de casse.
Pour ce qui est de l état de mes colonies je me fais aucuns soucis,
De plus l acide formique flingue le varroas dans tout le couvain,

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  • popol
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06 Oct 2015 21:03 #103091 par popol
Réponse de popol sur le sujet Retour sur MAQS

Seb.la.bique écrit: Je ne fais aucunes pub , juste je partage mes observations,. Les quelques abeilles mortes ce n est pas bien grave par ce qu avec le traitement à l acide formique il y a toujours un petit peu de casse.
Pour ce qui est de l état de mes colonies je me fais aucuns soucis,
De plus l acide formique flingue le varroas dans tout le couvain,


Oui, si tu en es persuadé, c'est le principal !!
mais pour l'instant, sur ce que tu nous montre, pour flinguer ton maqs il tire plutôt à vue sur tout ce qui vole ??? :lol:

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  • ZAYA_26740
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09 Oct 2015 20:13 #103215 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Retour sur MAQS
Bonsoir,
@Seb.la.bique, si ça t'intéresse ce week-end ce sont les journées de la FNOSAD à Bourg les Valence. Nous avons eu droit à un exposé sur le MAQS, j'ai pensé à toi, t'aurais du venir, il y a le responsable France, ainsi qu'une spécialiste venue exprès du Canada. Là je crois que tu aurais pu poser tes questions! Si tu as le temps c'est encore bon de venir demain.
@ toi de voir.............................moi j'y serai

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  • Nicolasgrdchamp
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09 Oct 2015 20:23 #103217 par Nicolasgrdchamp
Réponse de Nicolasgrdchamp sur le sujet Retour sur MAQS
Zaya peux-tu en copier-coller nous donner le programme, heure...
pour les 10 et 11 octobre 2015 à Bourg-lès-Valence (Drôme) ?

ZAYA_26740 écrit: Bonsoir,
@Seb.la.bique, si ça t'intéresse ce week-end ce sont les journées de la FNOSAD à Bourg les Valence. Nous avons eu droit à un exposé sur le MAQS, j'ai pensé à toi, t'aurais du venir, il y a le responsable France, ainsi qu'une spécialiste venue exprès du Canada. Là je crois que tu aurais pu poser tes questions! Si tu as le temps c'est encore bon de venir demain.
@ toi de voir.............................moi j'y serai

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  • ZAYA_26740
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09 Oct 2015 20:31 #103218 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Retour sur MAQS
Bonsoir Nicolas,
Il suffit de demander............

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  • Nicolasgrdchamp
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09 Oct 2015 20:56 #103219 par Nicolasgrdchamp
Réponse de Nicolasgrdchamp sur le sujet Retour sur MAQS
"Si j'aurais su ... j'aurais venu ... aurait dit le P'tit Gibus "

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  • Seb.la.bique
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09 Oct 2015 21:15 #103222 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Retour sur MAQS
C est sympas de proposer, mais ce week end c est repos en famille....
J ai eu le responsable de Vetopharma et j ai solutionné les problèmes du traitement, du coup j ai traité toute mes ruches avec et j en suis très content.

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  • gallus
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09 Oct 2015 21:27 #103224 par gallus
Réponse de gallus sur le sujet Retour sur MAQS

Seb.la.bique écrit: j ai solutionné les problèmes du traitement


Tu pourrais nous en dire plus ??

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  • ZAYA_26740
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09 Oct 2015 21:29 #103225 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Retour sur MAQS
Salut gallus,
Si tu veux une doc, tu me dis, je te la passerai à Dieppe! :)
@......

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  • Seb.la.bique
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09 Oct 2015 21:43 #103227 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Retour sur MAQS
J ai traité avec les hausses et une température de 25 degré sur le toit des ruches, ( il faut que le temps soit couvert )
Ça fonctionne très bien , il y a toujours quelques abeilles qui passent à la trappe mais sans gravité, et pour les reines c est pareil toujours un peu de casse mais moins de 10%.

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  • gallus
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10 Oct 2015 19:55 #103263 par gallus
Réponse de gallus sur le sujet Retour sur MAQS
A bientôt Zaya !!!

Seb puisque çà fonctionne bien maintenant, pourquoi as tu eu des soucis au départ ?
Quel en était la cause ?

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  • Seb.la.bique
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10 Oct 2015 21:06 #103266 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Retour sur MAQS

gallus écrit: A bientôt Zaya !!!

Seb puisque çà fonctionne bien maintenant, pourquoi as tu eu des soucis au départ ?
Quel en était la cause ?


En fait il y avait plusieurs choses
-mes colonies étaient trop populeuses et je n avais pas mis de hausse,
-la température était trop élevée , pourtant j étais dans les clous de la posologie.

Et les 2 combinés mes colonies ont surchauffé en ventilant , c est une genre de réaction en chaîne,
comme quand on transporte des paquets d abeilles dans un fourgon...

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  • ZAYA_26740
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10 Oct 2015 21:15 #103267 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Retour sur MAQS
Salut,

A c'est clair, il FAUT une hausse, de préférence vide au-dessus. J'ai branché la responsable canadienne, comme mes ruches sont équipées du foot-chamber, je lui ai posé la question de savoir si c'était pas mieux en bas qu'en haut, car les vapeurs de formique sont plus lourdes que l'air. Je vous mettrai en copie de sa réponse. En tout cas c'est clair, c'est le seul produit qui arrive à "dessouder" les varroas dans les alvéoles fermées! Les molécules sont suffisamment petites pour traverser l'opercule, encore un peu de mise au point, et ça devrait le faire...
@............

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  • Seb.la.bique
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10 Oct 2015 21:39 #103268 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Retour sur MAQS
C est clair que ça les dessoude les varroas .... Les alvéoles qui sont parasitées, sont bien nettoyé , toutes les abeilles aux ailes atrophiées virées, les colonies sont super saines après le traitement.
Et puis on peut traiter avec des hausses quand ça mielle comme cette automne ...

Mes caisses sont sur élevées et ça n'a pas suffit .

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  • happy.bee
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10 Oct 2015 21:49 #103271 par happy.bee
Réponse de happy.bee sur le sujet Retour sur MAQS
www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCMQFjAAahUKEwio8_ap1LjIAhWCRxoKHb2TBsA&url=http%3A%2F%2Fwww.itsap.asso.fr%2Fdownloads%2Fpublications%2Ffiche_technique_maqs.pdf&usg=AFQjCNHqnZkmlZfNDEzuvFqw2w9yX_gpuA
Un taux de 25 pour cent d’élevage de reines après traitement et 8 pour cent de colonies mortes !! impressionnant quand même et difficile a gérer au nord de la Loire .
j’espère au moins que le taux de varroas restants est acceptable .

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  • Seb.la.bique
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10 Oct 2015 21:58 #103272 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Retour sur MAQS
La seule ruche morte que j ai eu c est que c'était une daube.
Et 25% d élevage de reines après traitement c est qui c est passé quand ça a foiré ,
Normalement il y a pas plus de 10% des reines qui pètent.

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  • ZAYA_26740
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10 Oct 2015 22:02 #103274 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Retour sur MAQS
Bonsoir,
Oui, mais s'ils n'ont pas mise la hausse vide pendant la période de traitement, bin......il ne leur reste plus qu'à recommencer! :)
@

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  • Laurent32
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10 Oct 2015 22:03 #103275 par Laurent32
Réponse de Laurent32 sur le sujet Retour sur MAQS
Question un peu bête... est ce que BASF/VetoPharma tiendra compte de toutes les remarques qui leur sont remontées pour améliorer leur produit dans les années à venir ou bien est il figé ?

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  • ZAYA_26740
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10 Oct 2015 22:09 #103276 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Retour sur MAQS
Bonsoir,
Non le produit n'est pas figé, mais l'AMM n'est obtenue que pour les ruches, ruchettes et nuc ne sont pas concernés, et il faut utiliser la pochette complète avec les deux languettes par ruche. Le produit est tellement violent que c'est à se demander si une languette ne suffirait pas, mais apparemment il n'y a pas (encore!) de tests correspondants.
@

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  • popol
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10 Oct 2015 23:02 - 10 Oct 2015 23:15 #103278 par popol
Réponse de popol sur le sujet Retour sur MAQS

happy.bee écrit: www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCMQFjAAahUKEwio8_ap1LjIAhWCRxoKHb2TBsA&url=http%3A%2F%2Fwww.itsap.asso.fr%2Fdownloads%2Fpublications%2Ffiche_technique_maqs.pdf&usg=AFQjCNHqnZkmlZfNDEzuvFqw2w9yX_gpuA
Un taux de 25 pour cent d’élevage de reines après traitement et 8 pour cent de colonies mortes !! impressionnant quand même et difficile a gérer au nord de la Loire .
j’espère au moins que le taux de varroas restants est acceptable .


Ouais c'est apparemment un franc succès !!
je crois même pouvoir dire que (pour l'instant) je ne connais que seb la bique pour en être enchanté, car finalement, à lire ou entendre tout ce qui se dit, on n'à pas fait avancer le schmilblick d'un iota, on revient toujours aux mêmes recommandations : températures/dosage et problèmes relatifs qui s'en suivent: pertes d'un certain % ......., là ils argumentent de découdre les varroas sous l'opercule, mais si on fait un effort de mémoire Chapleau dit la même chose depuis des lustres, on n'a donc là encore rien de nouveau sinon de payer un produit conditionné plutôt que de le faire soi-même pour pas un rond !!

et pour ma part, avec mes modestes constatations, sauf mon respect pour Chapleau ou encore pour les concepteurs de Maqs, mais je n'ai jamais pu constater cette efficacité sous les opercules, d'ailleurs si c'était autant efficace, autant sur le C1 que sur les phorétiques, ce traitement ne durerait que 2 jours et pour un résultat "plus blanc que celui de la mère Denis" et là encore, ce n'est pas du tout ce qu'on peut entendre ou constater, loin de là ???

il faut quand même appeler les choses par leur nom, un traitement qui déglingue 10 à 25% des reines et qui se pratique après saison, ou dans beaucoup de régions à une période ou l'élevage n'est plus possible, ça va donner les mêmes réflexions que sur ce qui se passait auparavant ???
Dernière édition: 10 Oct 2015 23:15 par popol.

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  • ZAYA_26740
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11 Oct 2015 08:33 #103284 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Retour sur MAQS
Bonjour,
L'intérêt, c'est que le dosage est maîtrisé, une pochette par ruche, on imagine bien les dérives si le "produit" était distribué en bidon de 5 litres. Plusieurs pays on validé l'application des pochettes et tous s'accordent sur son effet sous les opercules du couvain fermé. Ça ne me parait pas hors de portée de comprendre que vu la rapidité du traitement, inférieur au cycle du couvain, si les varroas dans les alvéoles n'étaient pas occis, il aurait rapidement ré-infestation de la colonie, ce qui n'est pas le cas.
L'action sur varroas, si j'ai bien compris, c'est que leurs "branchies" (Organes de respiration) sont brûlés. Sachant que varroas et abeilles sont des insectes proches, c'est ce qui explique que les abeilles "morflent" aussi. Si je devais le tester, j'essaierai de retirer les reines le temps du traitement. A la fin du traitement, destruction des cellules naturelles et remise en place des reines, qui de ce fait ne seraient pas impacté par l'acide.
Seb, ton avis?

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  • COLAS26
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11 Oct 2015 09:51 #103286 par COLAS26
Réponse de COLAS26 sur le sujet Retour sur MAQS
Bonjour à tous ,

@ ZAYA - quand tu dis : L'intérêt, c'est que le dosage est maîtrisé...... Le dosage du produit OUI, mais comme nos ruches sont hétérogènes au niveau des surfaces de couvain , fermé , ouvert, œufs , de l'âge des reines , dimensions et j'en passe , le traitement sera toujours pifométrique . Autre chose , est-il vrai que l'acide formique tue le couvain NON OPERCULE ?

à +

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