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Miel d'arbousier

  • chouchie
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27 Oct 2015 09:07 - 27 Oct 2015 09:15 #104515 par chouchie
Réponse de chouchie sur le sujet Miel d'arbousier
Bonjour, une analyse des produits de dégradations ça peut se faire ? où ? pour combien ?

(oula, je viens de relire titre du sujet)
Dernière édition: 27 Oct 2015 09:15 par chouchie.

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  • Baptiste27
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27 Oct 2015 10:08 #104519 par Baptiste27
Réponse de Baptiste27 sur le sujet Miel d'arbousier
Certains LDA le font (laboratoires départementaux), sinon ce sont les ANSES comme Fougères près de chez toi ou Spohia-Antipolis dans le sud-est. Mais ceci est souvent fait en "recherche" et n'est donc pas une analyse commercialisée.
Il faut savoir que l'analyse chimique du miel (quand je dit chimique je dit bien analyse des polluants comme pesticides et produits acaricides ainsi que leurs produits de dégradation) n'est pas faite ou mal faite par les labos standards d'analyse du miel car le matériel utilisé est un investissement trop grand pour ces labos.
Ces petits labos font donc des analyses avec des seuils de détection et de quantification assez haut car la matrice miel assez difficile à analyser ne leur permets pas avec leur matériels de trouver les composés bien qu'il soient là et parfois dans des quantités assez importantes par rapport à leurs seuils de toxicité.

J'arrête sur ce point car je l'ai déjà évoqué dans un autre post et que c'est carrément hors sujet. Si certains sont intéressés ouvrez un autre post.

@+

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  • ZAYA_26740
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27 Oct 2015 10:48 #104523 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Miel d'arbousier

jc écrit: Bonjour,
Ne faudrait-il pas mieux se poser la question de la confiance que l'on peut accorder aux controles des miels d'importation?
De toute façon,hélas , je pense que cette question est générale sur beaucoup de produits d'importation.
JC


Bonjour,
Avec tous les scandales alimentaires ou pharmaceutiques que nous avons connus ces dernières années, je ne pense pas que nous soyons en situation de jeter le doute sur des produits d’importation d'une manière généralisée.
Les miels d'importation sont soumis à analyses, alors que ce n'est pas demandé pour une commercialisation franco/française, il faut rester raisonnable et comparer ce qui est comparable.
Soyons "propre" et donc inattaquable!
@+

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  • popol
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27 Oct 2015 11:10 - 27 Oct 2015 11:12 #104527 par popol
Réponse de popol sur le sujet Miel d'arbousier

Baptiste27 écrit:

popol écrit: Tout à fait Baptiste sur ce point nous sommes absolument d'accord !!
mais également et dans notre cas et notre région, ne pas se passer de traiter quand on se doit, car ces récoltes ne font pas que du miel, elles participent tout naturellement à relancer la reprise d'après saison et envisager cela avec le capital varroas de cette époque est carrément irresponsable, c'est volontairement se tirer une balle dans le pied, au point de compromettre la saison suivante !!


Donc tu traites à l'amitraze puis 1 mois plus tard, tu reposes les hausses. Tu penses te dédouaner d'une certaine pollution à l'amitraze et ses produits de dégradation par une analyse de miel qui ne recherche pas les résidus (parce que là, c'est pas le même prix que l'analyse normale) et en plus dans des labos sous-équipés pour cet recherche.
Et quand bien même tu demanderais une analyse des résidus dans le miel, les produits de dégradations surtout la xylidine ne sont pas recherchés bien que cancérigène et stables dans le temps contrairement à l'amitraze.

Je sais bien que nous avons tous des contraintes en fonction du climat de notre région mais là il y a d'autres solutions de traitement qui permettent de ne pas être dans le cas d'une récolte suivant de trop près un traitement avec un produit présentant une rémanence et dont les recommandations d'utilisation ne sont pas respectées dans ce cas.

@+


STP Baptiste. suis un peu le fil (voir mon post: #104468) sinon je vais rabâcher les mêmes choses en boucle sans avancer !!

Pour mon traitement conventionnel "critiquable" nous en avons déjà discuté et je t'avais posément expliqué que mes caisses traitées en fin de saison et sans hausses ne revoyaient celles ci que 6 à 7 mois après, ce qui me permet de penser que je fais partie des apis conventionnels "Français" sérieux ou responsable, mais, c'est à toi de voir ???

maintenant, pour en revenir à ce que j'ai voulu relancer et en comparaison, tu en conviendras certainement, soit la DGSSA ne fait pas son boulot et nous raconte n'importe quoi, soit leur boulot est bien fait et l'amitraze pourquoi pas, volontairement diabolisée par certains ???
mais, pour ma part et pour ce que je pense, les miels de conventionnels Français (dont je fais partie) doivent être très loin de représenter un quelconque danger ou même suspicion, voilà uniquement ce que j'ai voulu dire, mais tu es libre de penser le contraire !!!

La direction générale Santé et sécurité alimentaire a tout de même pour mission de veiller à ce que les aliments et les biens de consommation vendus dans l'union soient conformes, sinon si tu supposes que ces gens sont des guignols ou des incapables et à la limite des irresponsables, c'est d'un tout autre sujet qu'il faut débattre !!!
Dernière édition: 27 Oct 2015 11:12 par popol.

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  • Philippe_30
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27 Oct 2015 14:01 #104540 par Philippe_30
Réponse de Philippe_30 sur le sujet Miel d'arbousier

popol écrit: mais, pour ma part et pour ce que je pense, les miels de conventionnels Français (dont je fais partie) doivent être très loin de représenter un quelconque danger ou même suspicion, voilà uniquement ce que j'ai voulu dire, mais tu es libre de penser le contraire !!!

La direction générale Santé et sécurité alimentaire a tout de même pour mission de veiller à ce que les aliments et les biens de consommation vendus dans l'union soient conformes, sinon si tu supposes que ces gens sont des guignols ou des incapables et à la limite des irresponsables, c'est d'un tout autre sujet qu'il faut débattre !!!



Ce que vous pensez ne peut pas apporter la preuve qu'il n'existe pas un danger quelconque à consommer de l'amitraze.

Les exemples de substances actives retirées du marché ne manquent pas, et l'amitraze (excepté pour les applications sans substitut) en fait partie.

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  • Baptiste27
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27 Oct 2015 14:06 #104541 par Baptiste27
Réponse de Baptiste27 sur le sujet Miel d'arbousier
Salut popol,

Désolé mais j'avais compris de travers et je m'en excuse.

Pour ce qui est des autorisations ou plutôt des interdictions de vente de certains produits, je vais t'en raconter une sympa...

J'ai travaillé avec le labo qui à tester les possibles effets perturbateurs endocriniens du bisphénol A, tu sais, ce qu'ils mettaient dans les vernis alimentaires des fûts de miel par exemple. Ce labo à fait et refait des dizaines d'études avant de faire une demande d'interdiction de mise sur le marché de ce produit utilisé depuis des années et qui selon l'adage de certains "si c'était dangereux ça se saurait".
Cette demande d'interdiction à été mise en défaut par le lobby des industriels de l'emballage qui se cachaient derrière leurs "études". Au bout du compte, ce produit à été interdit mais au bout d'une dizaine d'année et pendant ce temps, il à été vendu et consommé par tous le monde. Les dernières années les industriels mis au pieds du mur ont dit OK, on veux bien arrêter avec ce produit mais dans x années pendant lesquelles vous nous laissez le temps d'en sortir un nouveau. ça à prie fin l'année dernière...

Voilà comment ça se passe et tous ça en sous-marin avant que tu ne le saches, alors DGSSA, ANSES et j'en passe, ils ne font que leurs boulot et ne peuvent empêcher les décideurs politiques de voir avec leurs copains industriels si ça ne les dérange pas trop de retirer un produit.

Pour l'amitraze, j'en ai déjà largement parlé alors que ceux qui veulent bien l'entendre fassent leur choix.

@+

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  • cevenne
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02 Nov 2015 20:46 #104927 par cevenne
Réponse de cevenne sur le sujet Miel d'arbousier
Alors l'arbousier il parait que sa mielle plutôt bien!

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  • Seb.la.bique
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02 Nov 2015 20:56 #104928 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Miel d'arbousier

cevenne écrit: Alors l'arbousier il parait que sa mielle plutôt bien!

Ouais, un collègue a visité ces ruches elles sont en train de se bloquer .

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  • gfass2
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09 Nov 2015 00:08 #105242 par gfass2
Réponse de gfass2 sur le sujet Miel d'arbousier
L'arbousier est en pleine floraison et le mimosa un peu en avance..... y a plus de saison ma pov'lucette?



Pièces jointes :

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  • Seb.la.bique
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15 Nov 2015 18:29 #105528 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Miel d'arbousier
Ici l arbousier est sur la fin , les colonies sont super belles...

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  • cevenne
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22 Nov 2015 08:18 - 22 Nov 2015 21:51 #105795 par cevenne
Réponse de cevenne sur le sujet Miel d'arbousier
la récolte à été bonne certaines ruches on pu faire 1 hausse bien garnie,
mais il est très amer,
au niveau des ruches c'est magnifique, quand j' ai récolté certaines colonies était encore pleine hausse et jolie couvain, pour la miéllée de bruyère blanche sa pourra être bon.
Dernière édition: 22 Nov 2015 21:51 par cevenne.

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  • cevenne
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22 Nov 2015 22:05 #105871 par cevenne
Réponse de cevenne sur le sujet Miel d'arbousier

cevenne écrit: la récolte à été bonne certaines ruches on pu faire 1 hausse bien garnie,
mais il est très amer,
au niveau des ruches c'est magnifique, quand j' ai récolté certaines colonies était encore pleine hausse et jolie couvain, pour la miéllée de bruyère blanche ,
sa pourra être bon.
Et vous l'arbousier?

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  • Seb.la.bique
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22 Nov 2015 22:39 #105873 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Miel d'arbousier
Je les ai mise en fin de miellée car elles étaient sur une jolie miellée de lierre.
D après des collègues , Il s en est fait pas mal .

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  • centrevar
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01 Déc 2015 12:06 #106427 par centrevar
Réponse de centrevar sur le sujet Miel d'arbousier


récolte ce weekend, avec le mistal,il étaiot bien operculé

c'est la fin de la saison, ouf! on va restait à l'atelier

bonne récolte, quantité correcten un peu de lierre avec cette année
Pièces jointes :

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  • cevenne
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13 Oct 2016 16:50 #115602 par cevenne
Réponse de cevenne sur le sujet Miel d'arbousier
Avez vous des nouvelles sur l'arbousier, moi je poses les hausses la semaine prochaine.

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  • gfass2
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13 Oct 2016 22:51 #115606 par gfass2
Réponse de gfass2 sur le sujet Miel d'arbousier
Dans la haute Lande, il commence à peine à peine.... à fleurir.
Je ne touche pas à ce miel qui avec le lierre me servent à éviter le nourrissement des colonies avant hivernage.

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  • centrevar
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14 Oct 2016 07:43 #115607 par centrevar
Réponse de centrevar sur le sujet Miel d'arbousier
oui c'est logique mais si tu as des colonies qui ont gardé le sens du "naturel" elles vont remplir le corps de miel avant les hausses donc il n'y a pas de risque à les poser au contraire même, parfois le corps est congestionné par l'apport massif et c'est un moins pour la reprise au printemps

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  • Seb.la.bique
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28 Oct 2016 21:23 #115896 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Miel d'arbousier
Ça y est , ça mielle...

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  • centrevar
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29 Oct 2016 08:55 #115900 par centrevar
Réponse de centrevar sur le sujet Miel d'arbousier
oui c'est parti et en plus il fait beau avec de bonnes tempêratures

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  • cevenne
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30 Oct 2016 15:21 #115906 par cevenne
Réponse de cevenne sur le sujet Miel d'arbousier
cette année j'ais remarqué qu'il y avait une semaine de retard, mais enfin en ce moment sa doit pissé!!

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  • gfass2
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30 Oct 2016 18:44 #115907 par gfass2
Réponse de gfass2 sur le sujet Miel d'arbousier
Très belle floraison de l'arbousier dans mon secteur, ça mielle fort et la callune qui dure.... que du bonheur et surtout une réserve hivernale de qualité.

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  • cevenne
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03 Nov 2016 07:31 #115976 par cevenne
Réponse de cevenne sur le sujet Miel d'arbousier
à partir de la fin de la semaine ca va ce calmer

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  • Seb.la.bique
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07 Nov 2016 20:37 #116152 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Miel d'arbousier
La miellée est terminée, il reste encore beaucoup de fleurs mais le froid a tout stoppé. Elles ont bien fais les corps c est déjà bien.

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  • cevenne
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07 Nov 2016 21:31 #116156 par cevenne
Réponse de cevenne sur le sujet Miel d'arbousier
à SEB,

a tu fait du miel en hausse?

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  • Seb.la.bique
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08 Nov 2016 18:42 #116177 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Miel d'arbousier
non, j'ai pas posé de hausse, çà a miellait trop tard. Pour en faire dans les hausses il faut que çà commence début octobre.

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  • ardecho
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08 Nov 2016 19:30 #116179 par ardecho
Réponse de ardecho sur le sujet Miel d'arbousier
j'en ai un dans mon jardin, cette année je n'ai pas vu d'abeille dessus :(
il est encore en fleurs mais il caille il vente...

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  • centrevar
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08 Nov 2016 21:37 #116185 par centrevar
Réponse de centrevar sur le sujet Miel d'arbousier
il faut des sols silicieux pour y voir des abeilles dessus et pas trop d'autres fleurs pour ne pas entrer en concurrence, il faut aussi une exposition plein sud pour une miellée à cette époque, aujourd'hui il faisait 6°C au levée du jour et 16 à 17°C en milieu de journée c'est suffisant et comme la floraison n'est pas finie ça bosse encore dans ce secteur, perso sur les colonies qui le supportent je pose toujours une hausse sinon le corps se blinde et c'est préjudiciable pour la ponte qui dans ces secteurs débute très tôt

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  • Seb.la.bique
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08 Nov 2016 21:55 #116186 par Seb.la.bique
Réponse de Seb.la.bique sur le sujet Miel d'arbousier
Chez moi c est en garrigue, zone calcaire, il fait trop froid pour que ça mielle cest tout. La semaine dernière ça pissait plein pot.

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  • ardecho
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09 Nov 2016 08:40 #116188 par ardecho
Réponse de ardecho sur le sujet Miel d'arbousier
chez moi c'est sols acides et d'habitude il est plein d'abeilles, sauf cette année...

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  • cevenne
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09 Nov 2016 11:53 #116193 par cevenne
Réponse de cevenne sur le sujet Miel d'arbousier
à centrevar,

t'ai sur que 16/17°c sait suffisant pour une bonne miellée?, je croyait un minimum de 20°c, perso je suis pas aller encore au rucher, j'ais poser les hausses vers
le 20 octobre c'était pas encore en fleurs dans les maures, mais je pense que certaines on du remplir leur hausse

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