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Propomiel et gelee royale

LAS87
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22 Oct 2015 08:34 #104227 par LAS87

Propomiel et gelee royale a été créé par LAS87

Bonjour,
Dans le but de commercialiser, certains apiculteur font des préparations a base de miel propolis gelée royale pour renforcer les defences immunitaires.
Connaissez vous les proportions, le volume des contenants?
D'avance merci

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LAS87
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22 Oct 2015 09:55 #104235 par LAS87

Réponse de LAS87 sur le sujet Propomiel et gelee royale

Personne n'utilise ou commercialise ces préparations ?

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ZAYA_26740
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22 Oct 2015 10:02 #104237 par ZAYA_26740

Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Propomiel et gelee royale

Bonjour,
C'est bien de poser cette question, ça permet toujours de faire avancer le schmilblick!

Perso, j’accroche pas trop sur ce genre de "mélange", j'ai toujours entendu dire que la GR devait se consommer en absorption sublinguale, c'est le coup de la petite cuillère sous la langue, (comme certain médicaments!), car les sucs digestifs détruisent ou modifient les "bonnes matières actives". Sous la langue, il y a beaucoup de "capteurs" qui dirigent directement la GR dans le sang. (Je répète c'est ce que j'ai toujours entendu dire ou même lu!) Si cet état de fait est avéré, faudrait faire confirmer par un nutritionniste, le mélanger au miel ne permet plus au consommateur de profiter de "toutes les bonnes choses" de la GR, déontologiquement, pour moi ce serait quasiment de l'escroquerie, donc je ne fais pas. Mais je peut me tromper..............
J'ai (aussi!) entendu dire que les épinards contiennent du fer, mais que ce fer ne serait pas assimilable par l'organisme, pourtant la pub, vecteur de vente, laissait sous-entendre que c'était bien de manger les spinach car il contenaient du fer. Escrocs?
Vos avis et infos intéressent!

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LAS87
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22 Oct 2015 10:09 #104239 par LAS87

Réponse de LAS87 sur le sujet Propomiel et gelee royale

Si je pose la question, c'est que j'ai déjà vu le pot avec les trois ingrédients: propolis gelée miel. Je pense qu'il y a une clientèle. Je demande juste de confirmer.

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ZAYA_26740
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22 Oct 2015 10:16 #104240 par ZAYA_26740

Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Propomiel et gelee royale

Oups! Milles pardons, je n'avais pas compris que c'était juste pour faire du fric.
Donc, s'il te plait, ne tiens pas compte de mon message précèdent.
Pour les autres, si vous avez avis ou infos, je suis preneur.
Merci
@+

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ardecho
Visiteur

22 Oct 2015 10:17 #104241 par ardecho

Réponse de ardecho sur le sujet Propomiel et gelee royale

+1 avec Zaya !
c'est aussi ce que l'on m'a expliqué lorsque j'étais au GPGR (groupement des producteurs de gelée) qui sont très calé là-dessus et bossent avec des gens du CNRS.
c'est aussi ce que j'explique à mes clients (ne pas avaler la gelée !)
j'ai vu dans le commerce des pots de miel de 250gr avec 3% de GR, soit 7,5gr par pot. vu le prix des pots il s'agit à coup sur de gelée chinoise congelée pour la route et qui donc, a déjà perdu une bonne partie de ses propriétés...
en gros un placebo vendu la peau des fesses, j'ose espérer qu'au moins leur tambouille a bon gout :whistle:

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LAS87
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22 Oct 2015 10:23 #104244 par LAS87

Réponse de LAS87 sur le sujet Propomiel et gelee royale

Je ne cherche pas a gruger les gens mais juste a valoriser la propolis que je produits déjà.La gelée, je pensais justement l'acheter a un producteur GPGR.

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ardecho
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22 Oct 2015 10:28 #104245 par ardecho

Réponse de ardecho sur le sujet Propomiel et gelee royale

je pense que c'est mieux de vendre et de consommer ces produits séparemment les uns des autres :
macher la propolis pour soigner la gorge
laisser fondre la GR sous la langue pour stimuler les défenses immunitaires
manger le miel sur ses tartines pour le gout et les vitamines
pour moi le tout mélangé c'est du gachis
après tu fais ce que tu veux...

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LAS87
Auteur du sujet
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22 Oct 2015 10:34 #104246 par LAS87

Réponse de LAS87 sur le sujet Propomiel et gelee royale

Une cure post hivernale de ces 3 produits peut être bénéfique.Ce n'est que mon avis.

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LAS87
Auteur du sujet
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22 Oct 2015 11:21 #104250 par LAS87

Réponse de LAS87 sur le sujet Propomiel et gelee royale

OK, la prise de gelée seule se défend bien que le goût puisse faire reculer certains.
Donc, des avis sur préparation propromiel car la propolis prise seule ,pas évident a mastiquer, je parle ici de propolis brute! Des avis?

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LAS87
Auteur du sujet
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22 Oct 2015 20:58 #104287 par LAS87

Réponse de LAS87 sur le sujet Propomiel et gelee royale

Donc je suis le seul uluberlu a vouloir mélanger de la propolis au miel pour soigner les maux de gorges....

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richard86
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22 Oct 2015 21:34 #104289 par richard86

Réponse de richard86 sur le sujet Propomiel et gelee royale

@ LAS87

Il serait bon de préciser l'origine de la propolis que tu veux intégrer dans ta préparation et sous quelle forme.

En attendant, la suite, je t' indiques que tu ne peux pas prétendre que ta préparation ait des vertus thérapeutiques à moins d'être du corps médical (médecin ou pharmacien).

Ce qui ne veut pas dire que ta préparation n'ait pas ces qualités.

Légalement, toi tu ne peux pas le dire à moins de faire valider ta préparation par le Conseil Supérieur de l'Hygiène Public et l' Académie de Médecine.

Tu peux déposer un dossier à la Direction Générale des Fraudes au Département de la Qualité et de la Sécurité des produits agricoles et industriels.

Par contre si tu utilises par exemple de la propolis sous forme d'extrait vendu par un laboratoire agréé, le produit aura un agrément et rien ne t'interdit de faire une préparation selon les proportions qui te conviennent , sauf que tu ne pourras pas toujours prétendre à des allégations thérapeutiques (puisque tu n'est pas médecin ou pharmacien).

Bien sûr, je sais que dans ce domaine, il y a pas mal de gens hors des clous, sauf... sauf quand çà tombe ... !

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Aux ruchers du vexin
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22 Oct 2015 21:48 #104291 par Aux ruchers du vexin

Réponse de Aux ruchers du vexin sur le sujet Propomiel et gelee royale

Bonsoir;

Que dire des savons à la gelée royale! ce sont peu être plus des arguments commerciaux que réels pour la santé des gens?

Par contre le savon propolis pas dur à faire et a un réel effet...

mais doublement interdis, car on n'a pas droit de le vendre même si on en fait, en effet lui aussi pour être vendu doit être passé par un pharmacien préparateur, qui aura donné son accord ou aura formulé le produit.

dingue non?

Coment voler nos débouchés et nous interdire de les valoriser...

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richard86
Visiteur

22 Oct 2015 21:59 - 22 Oct 2015 22:04 #104293 par richard86

Réponse de richard86 sur le sujet Propomiel et gelee royale

@ Aux ruchers du vexin

Les produits de la ruche ont sans aucun doute d'excellentes qualités en plus que nutritive.

Pour un produit comme la propolis, relativement allergisante, le code de la santé demande un protocole de validation avant la mise sur le marché (comme pour un médicament).

On peut voir du côté des apiculteurs une restriction et du côté consommateurs une protection.

C'est la loi ... donc elle peut évoluer .... il faut aller voir ton député et sénateur et voir s'il est convaincu pour déposer des amendements. A mon avis, s'il est sérieux, il regardera des 2 côtés : apiculteur et usager ....

Dernière édition: 22 Oct 2015 22:04 par richard86.

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Aux ruchers du vexin
Visiteur

22 Oct 2015 22:05 - 22 Oct 2015 22:08 #104294 par Aux ruchers du vexin

Réponse de Aux ruchers du vexin sur le sujet Propomiel et gelee royale

on peut aussi voir que l apiculteur; les labos lui achètent le kilo à 60€.
qu'ils le vendent une fois formulé avec 4/100 de propolis et du sucre et des arômes, souvent artificiels; à 300€ le kilo.

l'avenir de l'apiculture; de l’agriculture, de l'élevage, c'est la valorisation sans intermédiaires, produit à la ferme, transformé à la ferme. Je trouves que ces lois sont plus pour protéger les labos, la pharmacopée, que les clients finaux...

Dernière édition: 22 Oct 2015 22:08 par Aux ruchers du vexin.

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MichelV
Visiteur

22 Oct 2015 22:11 #104296 par MichelV

Réponse de MichelV sur le sujet Propomiel et gelee royale

Bonsoir "Aux ruchers du vexin"

Soit le bienvenu sur ce forum.
Il me semble que tu as zappé la case "présentation"?

apiculture.com/fr/forum/regles-du-forum

Michel.

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popol
Visiteur

22 Oct 2015 23:09 #104300 par popol

Réponse de popol sur le sujet Propomiel et gelee royale

ardecho écrit: je pense que c'est mieux de vendre et de consommer ces produits séparemment les uns des autres :
macher la propolis pour soigner la gorge
laisser fondre la GR sous la langue pour stimuler les défenses immunitaires
manger le miel sur ses tartines pour le gout et les vitamines
pour moi le tout mélangé c'est du gachis
après tu fais ce que tu veux...

+ 1,
c'est tout d'abord une marque d'honnêteté que de vendre les produits de la ruche tel quel, qui sont naturellement produit pas les abeilles et proposé de même par l'apiculteur (sans transformation), car si pour le miel on peut jouer sur une palette naturelle et généreuse de choix et de gouts, y rajouter quoi que ce soit ne peut que nuire à l'originalité du produit ??

quand à proposer également GR ou propolis + miel, si leurs gouts peu séduisants au départ à permis à certains de penser que de les proposer mélangés au miel ferait oublier un gout déplaisant, il suffisait sans doute de le conseiller aux gens, qui pourront à leurs guise ensuite mélanger ou pas si ils désirent vraiment consommer ces produits annexes ??

exactement comme si pour le pollen, on devait proposer aussi le yaourt qui va avec ou encore mieux, la salade aux noix ???

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Aux ruchers du vexin
Visiteur

22 Oct 2015 23:13 #104302 par Aux ruchers du vexin

Réponse de Aux ruchers du vexin sur le sujet Propomiel et gelee royale

Salut Popol;

n'oublie pas que nous sommes dans une aire de marketing, ou le produit ne compte plus, et ou le blending même entre marques est courant. je pense aux premiers produits qui ont fait ca comme coca et un célèbre whisky qui étaient sur la même page de pub! il parait que ca dope les vente des deux produits !

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Barbemiel
Visiteur

23 Oct 2015 00:58 #104309 par Barbemiel

Réponse de Barbemiel sur le sujet Propomiel et gelee royale

LAS87 écrit: Bonjour,
Dans le but de commercialiser, certains apiculteur font des préparations a base de miel propolis gelée royale pour renforcer les defences immunitaires.
Connaissez vous les proportions, le volume des contenants?
D'avance merci

Je ne connais pas les proportions mais je te garantie comme tu le sais déjà qu il y a une clientele
Les défenses immunitaire ,les probiotiques sont tres a la mode .......

C est peut etre l avenir

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ZAYA_26740
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23 Oct 2015 07:14 #104314 par ZAYA_26740

Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Propomiel et gelee royale

LAS87 écrit: Donc je suis le seul uluberlu a vouloir mélanger de la propolis au miel pour soigner les maux de gorges....

Bonjour,
Mais non! Mais tu as peut être plus le profil à bosser dans un labo pharmaceutique que dans l'apiculture. Peut être une erreur d'orientation professionnelle?

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LAS87
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23 Oct 2015 07:28 #104315 par LAS87

Réponse de LAS87 sur le sujet Propomiel et gelee royale

Bonjour,
Simplement, je propose la propolis brute et consomme tel quel, c'est plutôt collant.
Je la réduits donc en poudre pour qu'elle soit plus facile a utiliser.Je connais aussi le protocole pour faire de l'extrait mais je sais que c'est interdit.

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LAS87
Auteur du sujet
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23 Oct 2015 07:36 #104316 par LAS87

Réponse de LAS87 sur le sujet Propomiel et gelee royale

@Richard
La propolis est récolte sur des grilles et passées au congel pour ensuite la nettoyer et la faire sécher sur des grilles inox.Puis je la repasse au congel pour pouvoir la réduire en poudre et l'incorporer a du miel ou en faire de l'extrait.Je le fait déjà pour ma consommation personnelle.

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Aux ruchers du vexin
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23 Oct 2015 07:41 #104317 par Aux ruchers du vexin

Réponse de Aux ruchers du vexin sur le sujet Propomiel et gelee royale

Comment la broies tu , comment la réduit tu en poudre, j 'ai essayé avec un vieux moulin a café et il faut très longtemps pour arriver a obtenir une poudre très fine, mais des fois ca colle et c'est chiant à nettoyer.
je recherche une méthode simple pour obtenir une poussière très fine , qui se mélange bien, pour l instant je n'ai rien d'exploitable.

Je crois beaucoup dans le fait de proposer aux clients des bonbons de miels propolis, des miels propolis.
Si certains sont capable de mâcher directement la propolis, ce n'est qu'une infime partie. avoir des dents jaunes /marrons ; par exemple bloque les gens...
Le goût, le fait que cela puisse piquer rebute aussi.

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LAS87
Auteur du sujet
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23 Oct 2015 07:47 #104318 par LAS87

Réponse de LAS87 sur le sujet Propomiel et gelee royale

Je passe le moulin ainsi que la propolis au congel 24 heure. Je la brois et l'incorpore du miel 10 grammes de propolis pour 500 de miel. La propolis en se réchauffant arrive a faire des morceaux mais c'est bien mieux que consomme brute.

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Aux ruchers du vexin
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23 Oct 2015 08:08 #104323 par Aux ruchers du vexin

Réponse de Aux ruchers du vexin sur le sujet Propomiel et gelee royale

voilà j'ai ce problême de morceaux collants..que je n 'arrives pas à résoudre...

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LAS87
Auteur du sujet
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23 Oct 2015 08:11 #104324 par LAS87

Réponse de LAS87 sur le sujet Propomiel et gelee royale

@ vexins
On ne doit être que 2 sur ce forum a utiliser la propolis!

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ardecho
Visiteur

23 Oct 2015 09:08 #104328 par ardecho

Réponse de ardecho sur le sujet Propomiel et gelee royale

non non, j'en mache beaucoup et j'en troc avec des amis producteurs contre des légumes ou des fromages.
le coté collant et le gout dépend des variétés de propolis, en fonction des saisons et des ruchers :
parfois elle est infect, trop collante ou a l'inverse elle a la texture d'un vrai chewing-gum, ne colle pas aux dents et a bon gout.
pour avoir une poudre très fine, je ne connais qu'une solution : gratter au lèvre-cadre le dessus des bordures de ruche vides avec des restes de propolis anciens et secs... mais voilà, c'est pas très hygiénique :whistle:
la seule manière de changer les choses, comme le dit Richard, c'est de changer la loi et la vendre diluée dans l'alcool

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LAS87
Auteur du sujet
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23 Oct 2015 09:50 #104335 par LAS87

Réponse de LAS87 sur le sujet Propomiel et gelee royale

Donc nous sommes 3!!!

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centrevar
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23 Oct 2015 10:01 #104336 par centrevar

Réponse de centrevar sur le sujet Propomiel et gelee royale

4!

je l'utilise pour traitements en arboriculture comme fongicide et perso mais effectivement dilué à l'alcool à 70°.

pour ceux qui l'utilisent avec l'alcool 70° il n'est pas nécessaire de broyer fin, on parvient à dissoudre des morceaux un peu gros sans problème.

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jmb 24
Visiteur

23 Oct 2015 12:00 - 23 Oct 2015 12:01 #104341 par jmb 24

Réponse de jmb 24 sur le sujet Propomiel et gelee royale

centrevar écrit: 4!

je l'utilise pour traitements en arboriculture comme fongicide et perso mais effectivement dilué à l'alcool à 70°.

pour ceux qui l'utilisent avec l'alcool 70° il n'est pas nécessaire de broyer fin, on parvient à dissoudre des morceaux un peu gros sans problème.

Bonjour
Peux tu développer les traitements que tu fais en arboriculture.
Merci

Dernière édition: 23 Oct 2015 12:01 par jmb 24.

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Propomiel et gelee royale

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