Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent
Déplacement du miel dans la ruche ?
- lespies
- Auteur du sujet
- Visiteur
26 Nov 2020 18:49 #137866
par lespies
Déplacement du miel dans la ruche ? a été créé par lespies
Bonjour,
Cette année le 14 juillet à titre d'expérience j'ai transhumé 3 essaims de l'année chez un agriculteur/maraicher.
Ces 3 essaims avaient été fait par division en avril (département 95) et n'avait pas encore reçu de hausse. je les ai transhumés dans l'eure et loir alors qu'elles étaient bien populeuses et après la miellée de châtaigniers.
Une fois sur place j'ai mis sur chaque ruche une hausse vide. Fin septembre après récolte puis analyse pollinique surprise. C'est le châtaignier qui est le plus présent, les hausses avaient effectivement servi sur la miellée de châtaignier mais après la récolte elles avaient été mise a lécher.
Je ne vois pas bien ce qui a pu se passer.
Est-il possible que du miel soit déplacé du corps vers la hausse?
Pollens > 45% /
Pollens 15 << 45% Castanea (Châtaignier)
Pollens < 15%
Apiaceae (Apiacées)
Chenopodiaceae (Chenopodiacées)
Fagopyrum (Sarrasin)
Helianthus annuus (Tournesol)
Medicago sativa (Luzerne)
Poaceae (Poacées)
Taraxacum (Pissenlit)
Viburnum (Viorne)
Salvia hispanica (Chia)
Cette année le 14 juillet à titre d'expérience j'ai transhumé 3 essaims de l'année chez un agriculteur/maraicher.
Ces 3 essaims avaient été fait par division en avril (département 95) et n'avait pas encore reçu de hausse. je les ai transhumés dans l'eure et loir alors qu'elles étaient bien populeuses et après la miellée de châtaigniers.
Une fois sur place j'ai mis sur chaque ruche une hausse vide. Fin septembre après récolte puis analyse pollinique surprise. C'est le châtaignier qui est le plus présent, les hausses avaient effectivement servi sur la miellée de châtaignier mais après la récolte elles avaient été mise a lécher.
Je ne vois pas bien ce qui a pu se passer.
Est-il possible que du miel soit déplacé du corps vers la hausse?
Pollens > 45% /
Pollens 15 << 45% Castanea (Châtaignier)
Pollens < 15%
Apiaceae (Apiacées)
Chenopodiaceae (Chenopodiacées)
Fagopyrum (Sarrasin)
Helianthus annuus (Tournesol)
Medicago sativa (Luzerne)
Poaceae (Poacées)
Taraxacum (Pissenlit)
Viburnum (Viorne)
Salvia hispanica (Chia)
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- mathieua
- Visiteur
26 Nov 2020 19:34 #137868
par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Déplacement du miel dans la ruche ?
Oui bien sur.
S'il y a besoin de place pour pondre en bas, elles remontent le miel.
C'est pour cette raison que le sirop en saison est une mauvaise idée : il peut finir dans la hausse!
S'il y a besoin de place pour pondre en bas, elles remontent le miel.
C'est pour cette raison que le sirop en saison est une mauvaise idée : il peut finir dans la hausse!
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- Péré
- Visiteur
26 Nov 2020 21:26 #137869
par Péré
Réponse de Péré sur le sujet Déplacement du miel dans la ruche ?
Bonsoir lespies et aux autres qui lisent ce post
Le butinage aux moments ou le châtaigner est en fleurs a pour conséquence une présence de pollen de cet arbre en quantité énorme dans toute la ruche . On parle alors d'un pollen "polluant" pour le miel d'une autre essence qui serait pauvre en pollen (lavande par exemple) . Aussi pour définir qu'un miel est bien du châtaigner il faut surtout ne pas se contenter de la seule analyse pollinique . Je ne suis pas spécialiste mais je pense qu'un spectre des sucres glucose et fructose valide ou pas le classement dans la catégorie châtaigner . D'autres mesures sont peut-être aussi nécessaires mais ce n'est pas mon domaine .
Pour ce qui concerne le léchage des hausses cela ne suffit pas à éliminer les grains de pollen résiduels et je ne crois pas tellement au transfert abondant de miel du corps vers la hausse surtout en été (c'est plutôt le contraire ) . Par contre les abeilles par leurs déplacements peuvent ramener du pollen un peu partout car il y en a partout qui traine et pas seulement dans les cellules . En été elles recouvrent les alvéoles de pollen d'une petite couche de miel qu'elles operculent pour le long terme . Les magasinières doivent certainement trainer avec elles du pollen du bas vers le haut au moment de cette opération .
Le labo qui a analysé ton miel t'a donné le résultat pollinique mais est ce que tu lui avait demandé dans quel classe de miel tu pouvait le vendre : châtaigner ou toutes fleurs ? Dans l'environnement de tes ruches un seul arbre un peu plus tardif peut suffire (pour 3 ruches) à expliquer ce pollen en abondance.
Certains apiculteurs de bonne foi ont déjà eu par le passé quelques problèmes car le laboratoire officiel des fraudes avait décelé des pollens étrangers à la région d'où était censé provenir le dit miel . Des pollens spécifiques de la flore méditerranéenne dans un miel d'auvergne quand l'api qui hiverne dans l 'hérault a utilisé des hausses ayant servies dans cette zone même si c'est l'année précédente . Les cistes font beaucoup de pollen aussi .
Le butinage aux moments ou le châtaigner est en fleurs a pour conséquence une présence de pollen de cet arbre en quantité énorme dans toute la ruche . On parle alors d'un pollen "polluant" pour le miel d'une autre essence qui serait pauvre en pollen (lavande par exemple) . Aussi pour définir qu'un miel est bien du châtaigner il faut surtout ne pas se contenter de la seule analyse pollinique . Je ne suis pas spécialiste mais je pense qu'un spectre des sucres glucose et fructose valide ou pas le classement dans la catégorie châtaigner . D'autres mesures sont peut-être aussi nécessaires mais ce n'est pas mon domaine .
Pour ce qui concerne le léchage des hausses cela ne suffit pas à éliminer les grains de pollen résiduels et je ne crois pas tellement au transfert abondant de miel du corps vers la hausse surtout en été (c'est plutôt le contraire ) . Par contre les abeilles par leurs déplacements peuvent ramener du pollen un peu partout car il y en a partout qui traine et pas seulement dans les cellules . En été elles recouvrent les alvéoles de pollen d'une petite couche de miel qu'elles operculent pour le long terme . Les magasinières doivent certainement trainer avec elles du pollen du bas vers le haut au moment de cette opération .
Le labo qui a analysé ton miel t'a donné le résultat pollinique mais est ce que tu lui avait demandé dans quel classe de miel tu pouvait le vendre : châtaigner ou toutes fleurs ? Dans l'environnement de tes ruches un seul arbre un peu plus tardif peut suffire (pour 3 ruches) à expliquer ce pollen en abondance.
Certains apiculteurs de bonne foi ont déjà eu par le passé quelques problèmes car le laboratoire officiel des fraudes avait décelé des pollens étrangers à la région d'où était censé provenir le dit miel . Des pollens spécifiques de la flore méditerranéenne dans un miel d'auvergne quand l'api qui hiverne dans l 'hérault a utilisé des hausses ayant servies dans cette zone même si c'est l'année précédente . Les cistes font beaucoup de pollen aussi .
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- gardois
- Visiteur
26 Nov 2020 21:26 #137870
par gardois
Réponse de gardois sur le sujet Déplacement du miel dans la ruche ?
J'ai vu une analyse avec 8% de pollen de chataignier pour un miel de printemps. Donc le nourrissement même a l'automne...
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- Péré
- Visiteur
26 Nov 2020 21:43 #137871
par Péré
Réponse de Péré sur le sujet Déplacement du miel dans la ruche ?
Au printemps quand les colonies explosent en couvain l'abondance de provisions dans le corps les obligent à transférer une petite partie dans la hausse pour faire de la place car le couvain se fait de préférence en bas . Des essais avec du sirop coloré (ada pro
LR , Vincent Girod) l'ont prouvé . L'utilisation de hausses ayant servies à produire du châtaigner l'année précédente peut aussi l'expliquer . L'été (fin juillet et août) surtout si le temps est sec le miel peut prendre le sens inverse car les abeilles préparent l'espace pour l'hiver et réduisent l'espace de ponte .
LR , Vincent Girod) l'ont prouvé . L'utilisation de hausses ayant servies à produire du châtaigner l'année précédente peut aussi l'expliquer . L'été (fin juillet et août) surtout si le temps est sec le miel peut prendre le sens inverse car les abeilles préparent l'espace pour l'hiver et réduisent l'espace de ponte .
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- lespies
- Auteur du sujet
- Visiteur
26 Nov 2020 22:05 #137872
par lespies
Réponse de lespies sur le sujet Déplacement du miel dans la ruche ?
Oui le miel est à classer en toutes fleurs
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- caliméro
- Visiteur
28 Nov 2020 17:32 #137875
par caliméro
Réponse de caliméro sur le sujet Déplacement du miel dans la ruche ?
Bonjour, le pollen de châtaignier se retrouve partout dans la ruche. Même d'une année à l'autre. Cherchez du coté des articles avec comme auteur Paul Schweitzer, particulièrement "miel de châtaignier" écrit en 2005 (je crois). Il a écrit pas mal d'articles très, très intéressant sur les analyses des miels.
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- Gilles Ratia
- Visiteur
28 Nov 2020 19:48 #137879
par Gilles Ratia
Réponse de Gilles Ratia sur le sujet Déplacement du miel dans la ruche ?
Une simple recherche par auteur après avoir cliqué sur le menu "Articles" du site Apiservices vous donne, à ce jour, une quarantaine d'articles écris par Paul Schweitzer, dont :
www.apiservices.biz/fr/articles/933-le-miel-de-chataignier-2005
www.apiservices.biz/fr/articles/933-le-miel-de-chataignier-2005
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- larc
- Visiteur
16 Déc 2020 09:24 #137989
par larc
Réponse de larc sur le sujet Déplacement du miel dans la ruche ?
Et Paul Schweitzer précise que le pollen de châtaigner se trouve dans quasiment tous les miels français d'été.
Même quand il n'y a pas de châtaigner dans le coin
Même quand il n'y a pas de châtaigner dans le coin
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