Poids net pot de miel, impossible législation

en fait ça remplit mieux les pots si on pousse le miel dans les coins :silly:

Si il y a mousse c est peut etre de la Leffe nectar ? :woohoo:

Bonjour à tous,
excusez mon retard dans la réponse.
J'ai assez honte en fait, j'ai suivis vos bons conseils, j'ai entre autre expériences pesé 500 ml d'eau et ma balance (électronique) m'affiche 437G, ceci suffit à montrer un gros problème de balance non?

J'avais d'abord contrôlé ma balance avec des poids de balance ancienne en fer, pour un poids de 20g, puis de 10g, ma balance affiche le bon poids, puis pour un poids témoin de 500g elle affiche 300g ou 400g et quelques grammes et ainsi de suite, un paquet de farine d'un kg elle affiche 800g etc.
Donc voilà le problème démasqué!
Je m'excuse encore et vous remercie encore pour vos précieux conseils!

Au sujet des balances et même pour un tout petit producteur comme moi, avec moins de 10 ruches, un numéro SIRET et une production d'environ 30 ou 50kg de miel par an et pour vendre quelques pot de miel en toute légalité, il me semble avoir lu qu'il est obligatoire de posséder une balance professionnelle qui soit contrôlée et étalonnée par un organisme certifié chaque année, est-ce exact svp?
Merci encore et bonne journée

pas que je sache
mais tu es responsable de tes remplissages

une simple balance électronique de cuisine, précision 2 ou 5 gr, en prenant une bonne marge d'erreur devait le faire

a+

faut pas compliquer les choses, soyez simple

bonssoir
je pense que ce n est pas obligatoire d avoir une balance professionnelle contractuelle mais par contre te fait pas gauler avec un poid net inferieur a l etiquette sinon: pam pam Q Q .A+

bonsoir
j'ai cru comprendre que la balance importait peu mais que ce qui est obligatoire c'est qu'elle soit validé ou certifiée par les poids et mesure et que le faire régulièrement coutai cher
il parais que la répression des fraudes ne contrôle pas le poids des pots mais la conformité de la balance

Bonsoir,

il parait que la répression des fraudes ne contrôle pas le poids des pots mais la conformité de la balance

Donc, il faudrait en penser qu'il vaut mieux avoir une bonne balance que des pots bien remplis! Après, dans le monde où l'on vit plus rien ne m'étonne!
pourtant, je serais plus de l'avis de Pierrolefou:

te fait pas gauler avec un poid net inferieur a l etiquette sinon: pam pam Q Q

Michel.

Bonsoir,
j'utilisais justement une balance de cuisine électronique, mais malheureusement avec une bonne marge d'erreur, comme vous avez pu le constater!

Par contre les personnes à qui j'ai donné du miel n'ont pas été perdantes car du coup j'ai remplis jusqu'en haut du pot à un ou deux millimètre prés pour pas que ça déborde!

Je vous posais la question de la balance car il me semble qu'il y avait un dossier consacré à ce sujet sujet dans abeille et fleur de l'année dernière et qui disait qu'il fallait une balance professionnelle, avec une étiquette de contrôle, contrôle effectué par un organisme certifié et recontrôlée et certifiée conforme chaque année!
Ceci obligatoire dés le premier pot de miel vendu.
Il faudrait le vérifier, j’essaierai de remettre la main sur l'article en question.
Bonne soirée à vous

Apis35 dit "soyez simple" et il a raison.
Ça coûte cher tout ça!
En remplissant les pots à raz bord, ça va le faire.
(encore une fois, à quoi bon une balance étalonnée au 1/10ème de gr si les pots sont à moitié remplis?)
Étalonnez vous même votre balance avec de l'eau: 1 litre d'eau = 1 kg.
Michel.

MichelV écrit: Étalonnez vous même votre balance avec de l'eau: 1 litre d'eau = 1 kg.
Michel.

Bonsoir,

Oui et après vous étalonnez votre contenant d'un litre avec un kilo d'eau !!!!!!!!!

c'est quoi ce binss de controle de balance par la repression des fraudes?
zont rien d'autre à faire?
il me semble que le controle de la balance tel que décrit au- dessus n'est requis que si tu vends au poids une marchandise proposée en vrac au marché par exemple
le fait d'avoir une balance fausse permettrait alors de blouser le client sur chaque achat
mais à partir du moment où tout est étiqueté c'est ce qui est sur l'étiquette qui doit être vrai
et pour le miel comme il ne peut pas être vendu autrement qu'en pot le problème ne se pose pas

soit on a une doseuse qualibrée soit on pèse avec un matériel dont on connait le niveau de précision et on gère le poids + le degré d'imprécision de la balance
si c'est 5g ben 5 g en + systèmatiquement
si c'est 3 idem
à noter qu'une imprécision de + / - 3 g signifie que des fois tu auras 6g en trop des fois 3 des fois pile poil ou entre mettons pour un pot de 500g 500 et 506g
à la longue sur 100kg mis en pot en 500g ça fera dans le pire des pesages 1,200kg offert au client
d'où pour plusieurs tonnes l'intérêt d'une doseuse
qui ne s'amortit que dans ce cas de figure( des milliers de tonnes...)
mais surtout qui évite tout le temps passé au pesage et au correction manuelle de remplissage.

bref l'étiquette doit être fiable et véridique
c'est tout.

et si vraiment faut la super balance alors là
à quoi bon vendre du miel vu le prix de la bête et du controle...

bonjour
la legislation veut que vous ayez effectivement une balance aux normes etalonné et controlé regulierement par les fraudes et ca a un cout.
il y a un laissé faire de la part de l administration pour ces petits commerces.
par contre attention au sur remplissage des pots aussi.
depuis la reglementation des cadeaux d entreprise qui doivent etre declarés et imposé par le fisc, le fait de mettre 10 gr de plus par pot pour etre sur d etre dans les clous devient un cadeaux fait au client non déclaré et réprehensible.!!!! et je suis certain de ce que j avance.
pour ca aussi il y a un laissé faire jusqu au jour ou un mec des fraudes va se faire piquer sur le PIF a+
ps:dans mon premier message j avais dit que je pensais que ce n etait pas obligatoire par rapport a ce laissé faire c est pour cela que je rectifie.

rahane écrit: et pour le miel comme il ne peut pas être vendu autrement qu'en pot le problème ne se pose pas

Certains clients n'aiment pas acheter systématiquement le pot et viennent avec, ils ne souhaitent payer que le miel.

Alors, avec cette présentation , on peut toucher cette clientèle.

Et pour le miel en section, je le pèse également.

Sur mes étiquettes, le poids net n'est pas suivi du "e " qu'il est possible d'indiquer sous conditions.

J'ai vu vendre du miel au poids "à la tranche" (un gros bloc de miel tout cristallisé découpé en morceaux à la demande du client) dans les Alpes. Emballé ensuite dans des barquettes du type de celles des carottes râpées.
Et le miel en rayons n'est pas vendu au poids ...
Le maturateur transparent c'est bien joli !
Je reste sur ma première idée, le miel à la sortie du maturateur, c'est un liquide, on devrait le vendre au litre (comme le vin, le miel ...)

bee13100 écrit: Et le miel en rayons n'est pas vendu au poids ...

Chez moi, il l'est

bee13100 écrit: Je reste sur ma première idée, le miel à la sortie du maturateur, c'est un liquide, on devrait le vendre au litre (comme le vin, le miel ...)

Oui, comme la crème glacée

je fais de la vente sur marché donc je suis régulièrement en contact avec les gens des fraudes :

- il ne vérifient jamais le poids réel de vos pots. Par contre, ils agissent sur plainte ou sur suspicion
- la vente du miel "à la tireuse" est interdite (commercialement attractive mais interdite)
- la vente de miel en rayon est autorisée mais doit se faire au poids avec, cette fois une balance poix/prix contrôlée- le contrôle doit se faire tous les 2 ans et coute en gros 80€
- je ne suis largement pas sur de l'obligation d'avoir cette balance pour le remplissage des pots mais bon ...
- +1 avec Pierro : je me suis fait reprendre par les fraudes parce que j'avais dit aux agents que mes pots étaient souvent "généreusement" remplis : c'est interdit !!!

enfin, pour les pots vendus en poids (250, 500) ... cela dépend effectivement en fait de leur .. volume
ainsi, 2 pots 250gr devront être plus ou moins remplis pour faire le bon poids. D'où l'utilisation d'une bonne balance

a+

bonjour
on est dans un pays de m . . . e on va plus pouvoir bosser et heureusement qu il y a un peu de laisser faire sinon!!!!!.a+

J'ai demandé directement à la DDPP et voilà la réponse :

En ce qui concerne l'étiquetage du miel, l'article R.112-18 du code de la consommation impose que les denrées solides soient étiquetées au poids. Or, même si un miel est très fluide, on ne va quand même pas le boire. Il est donc classé dans les catégories de denrées solides, donc, il est étiqueté au poids.
La SEULE exception notable est pour les glaces, exprimées en mL.

Ensuite, un verrier ne peut vendre des pots vides qu'en fonction de leur contenance (effectivement, ils ne savent pas la nature du produit qui sera mis à l'intérieur). Donc on se retrouve dans la situation d'acheter des pots de 750 mL dans lesquels on doit mettre un certain poids de miel. On n'est pas obligé de mettre 1kg. En fonction de la densité du miel, on peut étiqueter des pots de 950g ou 900g ou 948.23g à convenance. Auquel cas, lorsqu'on les vend, il faut aussi indiquer le prix rapporté au kg.
Les seuls produits pour lesquels les quantités nominales sont imposées sont les pâtes alimentaires, les vins et les spiritueux.

Enfin pour savoir quelle quantité de miel on met dans les pots, on a l'obligation légale (en application du Décret n°73-788 du 4 août 1973) d'utiliser une balance normalisée (ie, avec sa petite étiquette verte et son carnet de métrologie). La CCRF n'est pas habilitée à vérifier l'étalonnage des balances. Les seuls contrôles sont des contrôles métrologiques (vérification avec des balances étalonnées que la quantité annoncée y est selon une méthodologie d'échantillonage bien définie). Par contre, la DRIRE (maintenant intégrée au sein des DIRECCTE) peut le vérifier (risque d'amende en cas d'infraction)
Une balance commerciale s'achète auprès des magasins spécialisés ou chez des grossistes comme M*T*O.

Pour info, un peu de docs du site internet grand public :
www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/Etiquetage-du-miel
www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000005634642&dateTexte=20080325

Pas simple quand on n'a que quelques ruches, tout ça !

Bonjour,

Un calculateur (non testé personnellement) trouvé sur internet :
www.beekeeping.org/goodies/poids_miel.htm

Patrick

apis53 : je t'ai laissé un MP, merci de le lire
a+

Bonsoir,

J'utilise tous les ans ce calculateur du site Apiservice pour calculer les poids de miel de mes fûts de 300 kg et je peux dire qu'il est juste. Le poids varie très peux sur 300 kg bien sûr sur petits volumes je ne sais pas, ça doit être proportionnel.

Bonsoir Pierrot manque de temps pour venir te dire bonsoir!!!! heureusement que nous n'avons pas 500 ruches....
Quel pot verre faut il, à ton avis, pour avoir 750 g de miel
Amical clin d'yeux!

Je pense que si nous vendons des pots avec moins de miel qu'annoncé on peut avoir une petite amande mais si on met trop de miel là c'est de la concurence déloyale et c'est plus cher.....

jeym1 écrit: Je pense que si nous vendons des pots avec moins de miel qu'annoncé on peut avoir une petite amande mais si on met trop de miel là c'est de la concurence déloyale et c'est plus cher.....

Et l'amande, tu la met émondée ou pas? :lol: tu en met une seule par pot? quelquesoit la quantité? ca fait une valeur ajoutée supplémentaire?

T'as rien compris je vais pas mettre l'amande dans le pot!
C'est de la noix pillée qu'il faut rajouter avec du beurre sur une tartine et en plus de la valeur ajoutée ça te permet de raconter une histoire à la noix :lol:

Bonsoir Florent,
tu trouve en Allemagne des petites balances électroniques de 0 à 5 Kg très précises avec tare à un prix très correct.

Je remplis sur la balance électronique et je mets toujours entre 5 et 30g de plus

Merci pour la mésaventure de balance électronique

qui avec le temps de remplissage ont une tendance à rabaisser le poids (piles et age et temps de la charge sur la balance)

en Suisse le poids doit être indiqué mais il est sujet à + ou - 10% car c'est une denrée alimentaire !
et donc certains pèsent certains remplissent à la ligne et d'autres remplissent trop !

(pas mal de vidéos circulent sur internet sur les légumes en filet étiquettés au kilos font 490 grammes ou 500 grammes font 480 en fait --- attention au supermarché ils sont plus clark Kent marché qu'autre chose)

perso c'est à la ligne --- c'est jolis c'est standard c'est propre
pis c'est moins stressant que de compter touts mes ptits sous comme une espèce en voie de disparition
l'important c'est que je soit ok et me sente bien
ce qui est dangereux pour la conservation du miel si il n'y as pas un petit espace d'air entre couvercle et miel je ne sais pas pourquoi mais j'ai eut l'info et fait un constat donc les miels trop pleins sont vendus en premier !

(heh oui pas toujours facile de changer de miel et de verser pareil )

pour ce qui est de l'idée de vendre du miel au litre : non cela encouragerais à charger en eau pas tout le monde mais certains ! et un litre de miel c'est 1.4 Kilos ou 1.43 et déjà les kilos se vendent pas trop
les gens aime bien un truc que même les enfant peuvent sortir de l'armoire

sinon pour la ptite histoire contradictoire j'ai reçu des mini bidons 5 Kg de miel vide étamé cela se faisais au début du siècle un pot de miel pour la famille pour l'hiver en prévention des grippes etc !