Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Traitement des opercules

  • Thierry71
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04 Aoû 2015 07:05 #98837 par Thierry71
Réponse de Thierry71 sur le sujet Traitement des opercules
bonjour
sur la mienne il y a un démarrage progressif , mais je comprend pas comment il faut s' en servir , car quand je commence a tourner le bouton rien ne ce passe , ça commence a tourner que lorsque j'arrive sur l'avant dernier cran du bouton , ce qui réduit la plage de régulation , si quelqu'un peut m'expliquer ;)
a+ bonne journée

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  • ZAYA_26740
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04 Aoû 2015 07:23 #98841 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Traitement des opercules
Bonjour Thierry71,
Perso, je demanderai à Thomas un schéma élec de la dite bécane, pour savoir ce qu'il y a derrière le bouton, avoir connaissance de la logique attendue du fonctionnement, et seulement ensuite chercher pourquoi l'obtenu diverge de l'espéré. :)
@+

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  • Thierry71
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04 Aoû 2015 08:05 #98844 par Thierry71
Réponse de Thierry71 sur le sujet Traitement des opercules
salut ZAYA
ben je veux bien demander a Thomas mais quand je les aient appeler pour mon arbre tordu , le gars il me demande c'est sur quel modèle , ben mystère il ni a pas de plaque et je n'ai pas retrouver la bécanne en photos sur le net ,

ci dessous la photo de la machine en question, si quelqu'un peut m'indiquer le modèle .


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  • ZAYA_26740
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04 Aoû 2015 08:29 #98846 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Traitement des opercules
M'enfin! Pourquoi ne pas envoyer cette photo (ou plusieurs!) directement à Thomas? Ils auront surement moins de difficultés à identifier leur bécane! Non? C'est surement un modèle qui ne se fait plus, mais c'était fait pour durer......
@+

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  • MichelV
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04 Aoû 2015 08:38 #98848 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
Bonjour,

Il s'agit d'une minifugeuse Thomas ancienne version.
C'est justement exactement la même que j'ai acheté d'occasion hier, et que j'ai déjà démantibulé pour la remettre à neuf. (elle est en pièces détachées là!)
Je vais aussi changer les roulements.... Faut que je regarde aussi la courroie, soit elle est trop grande soit elle s'est détendue, il n'y pas pas de tendeur.

Michel.

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  • MichelV
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04 Aoû 2015 08:41 - 04 Aoû 2015 08:41 #98849 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
Ah!!! Pas de démarrage progressif sur la mienne!!!
C'est possible de voir le boitier? (photo)
C'est peut-être pour ça que la courroie patine.
Dernière édition: 04 Aoû 2015 08:41 par MichelV.

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  • MichelV
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04 Aoû 2015 08:57 - 04 Aoû 2015 08:58 #98851 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
Tiens si ça peut t'aider, je viens d'aller photographier l'arbre. Si j'étais toi j'en profiterais pour changer les 2 roulements qui sont sur cet arbre.
Je vais aller en acheter, je vous dirai le prix. MP si tu veux la ou des photos en plus grand)
Et en même temps si vous avez des questions sur les pièces c'est le moment avant que je ne la remonte après passage à la peinture des parties bleues.

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Dernière édition: 04 Aoû 2015 08:58 par MichelV.

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  • MichelV
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04 Aoû 2015 21:27 - 04 Aoû 2015 21:29 #98905 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
Bonsoir,
Je n'ai pas réussi à démonter le roulement situé sous la cuve dans la barre transversale bleue.
Tans pis, il restera, il est encore bon. J'ai repeints les pièces métalliques bleues ce jour.
Remontage de la minifugeuse dès que j'en aurai le temps.
Prix du roulement situé dans la cuve juste sous le panier ~9€, le mien n'était plus étanche...
Michel.

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Dernière édition: 04 Aoû 2015 21:29 par MichelV.

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  • MichelV
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04 Aoû 2015 21:39 #98906 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
Peinture du "cerclage"



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  • MichelV
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04 Aoû 2015 21:43 #98908 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
La plaque moteur

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  • Pierrolefou
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05 Aoû 2015 07:59 #98929 par Pierrolefou
Réponse de Pierrolefou sur le sujet Traitement des opercules

MichelV écrit: Bonsoir,
Je n'ai pas réussi à démonter le roulement situé sous la cuve dans la barre transversale bleue.
Tans pis, il restera, il est encore bon. J'ai repeints les pièces métalliques bleues ce jour.
Remontage de la minifugeuse dès que j'en aurai le temps.
Prix du roulement situé dans la cuve juste sous le panier ~9€, le mien n'était plus étanche...
Michel.


salut
tu dois avoir un circlips prit dans une rainure que tu enleve avec une pince speciale ou avec deux tournevis.
ensuite si tu arrive pas a sortir le roulement de la cage, tu soude un boulon ue tu fait rentrer la ou passe l axe et tu fais levier un peu dans tout les sens pour le décoller , ou tu serre le boulon dans un etau et tu tape sur la barre.
attention les doigts !!!.a+

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  • MichelV
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05 Aoû 2015 08:07 - 05 Aoû 2015 08:08 #98930 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
Bonjour,

Merci Pierro.
Dans le doute et avant de faire des bêtises parce que j'avais bien une idée pour l'extraire avec un extracteur et une douille (ou boulon comme tu dis) j'ai emmené la pièce chez des PRO du roulement par chez moi.
- il n'y a pas de circlips, ça, c'est sûr
- pour eux, il s'agit d'un roulement excentré dont le tour est bombé
- ils voulaient bien le sortir, sans garantie de dommage pour en remettre un
- d'après eux, l'état du roulement ne vaux pas le risque (le jeu n'en vaux pas la chandelle)
Par la suite je me renseignerai chez Thomas, le technicien n'était pas là hier.
Le remontage de la machine peut-être aujourd'hui, si................ la journée est assez grande.

Michel.
Dernière édition: 05 Aoû 2015 08:08 par MichelV.

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  • ZAYA_26740
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05 Aoû 2015 08:09 #98931 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Traitement des opercules
Bonjour,
+1 avec Pierrot, ce serait "con" de tout refaire à neuf, et de planter dans qlq temps avec le roulement non changé! Les mécaniciens disent bien de ne jamais remonter un roulement d'occas! Pour sortir le roulement, tu peut aussi trouver une boite de mécanique avec une presse, devant la force, rien de résiste! :) Le miel est un élément qui participe bien à la négociation de ce genre de demande d'aide! :cheer:
@+

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  • MichelV
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05 Aoû 2015 08:17 #98932 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
Tu vas me faire regretter ZAYA! Réflexion toute la journée maintenant!................. :S :evil:

En tous les cas, c'est pas cette année quelle m'aurait servi, c'est la cata. Les ruches sont sèches. (les hausses aussi)
Je ferai mieux d’enfiler carrément un entonnoir par le trou de nourrissement pour les gaver de sirop!
L'hiver me fait peur!

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  • ZAYA_26740
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05 Aoû 2015 08:39 #98934 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Traitement des opercules
C'est pas histoire de te faire regretter, mais si tu fais le compte de l'investissement que tu fais sur ta bécane, se serait vraiment dommage de planter pour une économie ridicule d'un roulement! Non? Au fait, tu prends quand même du roulement de marque?
Pour la peinture? Sablage-peinture? T'as repris le n° de RAL de Thomas?
Si les choses méritent d'être faites, elles méritent d'être bien faites! Tu es d'accord?
Positive un peu! Si t'as rien dans les ruches, ça te donne le temps de mettre au top ta centri pour l'année prochaine!
On va attendre le retour de Thierry71 pour le côté électrique, ensuite on avise.....
Tu fais gaffe avec l'arbre, c'est apparemment de l'inox, mais c'est relativement "mou", et facile à tordre, mais aussi facile à détordre.
Bon courage, du fond du cœur avec toi!
@+

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  • MichelV
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05 Aoû 2015 08:50 #98936 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
Voilà, je vais bosser ce jour avec mon frangin (on est en congé et on bosse plus qu'en temps normal!!!!) je lui ai envoyé un SMS pour qu'il m’emmène son extracteur. J’appellerai Thomas avant l'intervention sur le roulement pour voir ce qu'ils me disent.
Peinture : décapage à la brosse métallique ponçage papier de verre, peinture avec de la Dulux Titanium "Lagune" c'est ce que j'ai trouvé qui s'y rapproche le plus et qui tient vraiment bien.
(oui je remets des roulements de marque) il y en a encore un autre au niveau du couvercle de la machine que je n'ai pas regardé, mais là, c'est facilement accessible même après remontage.
Bon, ce coup ci, j'attaque mon boulot, je vous tiens au courant.
@+

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  • MichelV
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05 Aoû 2015 09:56 #98940 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
Des nouvelles en vitesse, j'ai eu un gars bien sympa de chez Thomas qui m'a conseillé de laisser tranquille ce roulement du moment qu'il ne présente pas de défaut. Ce n'est pas celui là le plus important.
Je confirme, l'axe est en inox.
Le panier se rempli à moitié pour assurer la longévité du matériel.
Je retourne à mes occupations.

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  • Thierry71
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05 Aoû 2015 12:00 #98942 par Thierry71
Réponse de Thierry71 sur le sujet Traitement des opercules
voila vite fait les photos du boitier du variateur de vitesse






pour ton roulement Michel pas difficile moi j'en ai profité pour les changer un petit coup de presse et c'est parti ça m'a pris 10 mn max dépose et repose, faut pas s'en priver quand tout est démonté
a+ bonne journée
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  • MichelV
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05 Aoû 2015 13:33 #98945 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
celui qui est dans la barre en dessous de la cuve comme sur la photo?

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  • MichelV
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05 Aoû 2015 13:42 #98946 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
Allez!!! J'y vais!!!

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  • MichelV
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05 Aoû 2015 13:53 #98947 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
Ca ne va pas les gars:
- barre déformée
- boitier qui s'arrache de la barre
- on fait quoi maintenant?

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  • apilolo
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05 Aoû 2015 14:06 - 05 Aoû 2015 15:37 #98949 par apilolo
Réponse de apilolo sur le sujet Traitement des opercules
c'est un effet d'optique ou le trou est excentré ?
Dernière édition: 05 Aoû 2015 15:37 par apilolo.

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  • tinou031
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05 Aoû 2015 15:29 #98955 par tinou031
Réponse de tinou031 sur le sujet Traitement des opercules
en chauffant un peu autour avec un chalumeau?

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  • MichelV
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05 Aoû 2015 15:33 - 05 Aoû 2015 23:11 #98956 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
Ce n'est pas le trou qui est excentré, c'est le roulement qui est ainsi : d'après des PRO du roulement que je viens de voir ça s'appelle un roulement excentré (de mémoire) effectivement parce que normalement il y a une cage qui revient par dessus pour se fixer à l'arbre, aucun intérêt ici. (Edit : avec cette machine)

Suite donc :
- j'ai redressé les montants de la barre
- je viens d'aller voir des PRO du roulement qui m'ont refait le sertissage (en dessous de la barre) qui maintien la cage du roulement
- le roulement est prisonnier par le dessus dans une cage conique (ou sertie) et par le dessous par sertissage sur la barre.
Donc si comme moi vous voulez changer ce roulement juste par perfectionnisme pour ce modèle de minifugeuse, vous allez sûrement perdre votre temps.
Ce roulement est OK, je le laisse donc, assez de frayeurs!
Le roulement dans la cuve sous le panier lui va être remplacé par un neuf (démontage assez facile)
Dernière édition: 05 Aoû 2015 23:11 par MichelV.

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  • Thierry71
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05 Aoû 2015 16:28 #98958 par Thierry71
Réponse de Thierry71 sur le sujet Traitement des opercules
oui MIchel celui ci et les autres mais apparemment tu n'a pas encore le même montage que moi, pour mon cas la cage du roulement est maintenus a la traverse par deux boulons de dix , ce qui fait qu'en les dévissant tu te retrouve avec la cage et le roulement dans la main, après direction la presse

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  • MichelV
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05 Aoû 2015 16:52 #98961 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
effectivement on n'a pas le même montage!
L'idée de la cage fixée avec des boulons est plus "intelligente" je dirais, surtout par la suite. On verra bien, j'ai amené la pièce avec le roulement dans 3 boutiques de roulements et m'on tous dit que d'après eux, ce roulement était OK, je ne me fais pas trop de souci alors, vu le nombre d'heures d'utilisation annuelle!

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  • Pierrolefou
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05 Aoû 2015 20:38 #98983 par Pierrolefou
Réponse de Pierrolefou sur le sujet Traitement des opercules
tu est sur que c est pas un montage plus ancien que le circlips ,, c est un fil de fer rond aciéré qui fait le tour du roulement et coincé par le bout conique de la cage.
tu dois avoir a un endroit de se fil circulaire un morceau manquant qui permet de serrer pour echapper au cone .
si c est comme tu dis j ai jamais vu un montage debile comme ca en plus chez thomas
a+

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  • ZAYA_26740
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05 Aoû 2015 21:11 - 05 Aoû 2015 21:20 #98989 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Traitement des opercules
Bonsoir,
Effectivement, et ça doit ressembler à ça:



C'est un circlips jonc. Ce n'est pas ce qui se fait de mieux, mais ça existe. Par contre, ce qui est sûr, c'est que sans le retirer, tu n'est pas prêt de retirer ton roulement. Et tu disais avoir montré le montage à des spécialistes? .............je ne ferai aucun commentaire désobligeant! :whistle:
@+
Pièces jointes :
Dernière édition: 05 Aoû 2015 21:20 par ZAYA_26740. Raison: ortho!

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  • MichelV
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05 Aoû 2015 22:42 #99008 par MichelV
Réponse de MichelV sur le sujet Traitement des opercules
Bonsoir,

Il n'y a pas de circlips ni de fil qui fait le tour du roulement.
Je vois bien de quoi vous parlez je connais et je pense que je l'aurais vu, j'y avais d'ailleurs pensé au début.
Effectivement pour lever le doute je suis allé voir des PRO du roulement (des vrais). Ils m'ont bien expliqué le sertissage réalisé sur ce roulement.
D'ailleurs ils ont très bien su refaire le sertissage que j'avais forcé en voulant retirer ce roulement à force avec un extracteur.
Le technicien de chez Thomas m'a aussi dit ce jour qu'il y a eu des versions avec des roulements prisonniers par sertissage, qu'il ne se souvenait pas très bien, ça doit être le cas pour moi.
Bref, du moment où il (le roulement) ne présente pas de faiblesse............., je vais le laisser ainsi. J'ai assez perdu de temps sur ce point.
Et je ne saurais sûrement pas réparer en cas de casse.
Le roulement primordial étant celui situé sous le panier dans la cuve, je sais faire pour le remplacer, ce qui sera fait demain.
Le roulement situé dans le couvercle (qui est en bon état chez moi) ne subit pas d’efforts et sert juste de guide (d'après le fabriquant).

Merci pour vos suggestions! Je remonte la machine petit à petit. Ça commence à avoir de la "gueule"!!! :)

Michel.

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  • ZAYA_26740
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06 Aoû 2015 07:35 #99019 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Traitement des opercules
Bonjour,
Si tu le dis....................
Mais demande à Thierry71 des photos de son montage, je jour où tu auras nécessité d'une remise en état, je suppose que tu vas opter pour un montage un peu plus mécanique!
Avec le temps qu'il fait, la peinture doit bien sécher.......
@+

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