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Problème sur un rucher de Bucks

  • ZAYA_26740
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01 Fév 2014 19:38 #69710 par ZAYA_26740
Réponse de ZAYA_26740 sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks

Fanch écrit: Pratique cette nouvelle application de diagnostic à distance !!! J'ai un problème sur mes ruches et hop, un ptit tour sur Apiservice et des médiums clairvoyants analysent la situation à distance.. Moi perso. je serais un tant soit peu plus prudent car entre les interventions sur ruches malvenues, les aléas climatiques, les problèmes de fécondations,les conneries de débutant, la pollution invisible (produits phyto et autre m...es), les mauvais diagnostics, le manque de provisions ou les provisions inadaptées, les traitements anti-varroa foireux ou foirés, les interventions apicoles déstructurantes et inutiles etc, etc... Il faut tenir compte d'un paquet de paramètres face à un Pb.. J'ai quand même noté que les explications toutes faites suivent des modes. Il y a quelque temps on pointait systématiquement du doigt les produits phyto, parfois le nourrissement, aujourd’hui c'est le varroa ! C'est assez systématique, bien souvent culpabilisant et colporté par les apiculteurs eux mêmes.. En tout cas en ce moment il y a les firmes de pesticides qui doivent se régaler en nous lisant !..


Bonsoir,
Je suis bien d'accord! C'est pas les "madames Soleil" qui manquent! Vous n'auriez pas aussi les n° du LOTO?
Les "firmes" ont tellement bien œuvré, que même si aujourd'hui il y avait une évidence mettant la responsabilité sur un produit, je suis persuadé qu'il y aurait des apis pour crier :"Attendez! Il y avait aussi des varroas!"
Dommage qu'il n'y ait pas plus de conseils adressant les problèmes aux organisations en charge du sanitaire, ou syndicales!
Pauvres abeilles!!!
@+

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  • Nicolasgrdchamp
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01 Fév 2014 19:39 #69711 par Nicolasgrdchamp
Réponse de Nicolasgrdchamp sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks

maya écrit: Salut ouais faudrait quand même essayer de comprendre, donc il n'y avait plus du tout de couvain dans les ruches ou quand même deu couvain mais délaissé faute d'abeilles, les abeilles éventuellement encore dans les alvéoles mais non nées comment sont elles: désaillées??

plus du tout d'abeilles ou un petit paquet avec la reine au milieux?.

Il faut résoudre la question du Varroa, tu as encore le temps de refaire un traitement complet sérieux avec des medocs AMM et comptage pour connaitre le taux d'infestation résiduel des ruches vivantes, mais faut faire cela sérieusement si tu as déja mis Amytraz ce serait bien de faire Acide oxalique par dégouttement 3 passage a 5 jours d'interalles et tu comptes tout les varroas qui tombent; ormalement si ton traitement initial a bien été fait tu doit pas avoit plus de 20 varroas au total dans le sud.
Si plus de 100 varroas ca vient surement de là.

Si pas de probléme varroa cela peut aussi venir soit de prob de reines mal fécondées, mais dans ce cas tu aurais du voir du couvain de bourdon en fin de ponte. ou alors une intox au fongicides qui est vraiment pas bon pour le couvain mais dans ce cas si toutes les ruches ont fait le même circuit elles devraient etre toutes atteintes de la même maniére. urgent est de faire controle infestation varroa, on verra aprés.

Pour les prélévement suspissions d'intox c'est un peu tard mais si il y a du pain d'abeilles et que tu mobilise ton GDSA pour venir constater on peut peut etre imaginer une analyse de contrôle pour voir si ton pollen n'est pas pollué??


:S
En effet, cela peut être une ou plusieurs causes conjuguées tel que infestation par le Varroa, pollen contaminé par un pesticide Cruiser, un problème de traitement maldosé anti-varroa, un excès d'humidité in situ, des reines fragiles à un élément contacté... :S

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  • Nicolasgrdchamp
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01 Fév 2014 19:48 #69712 par Nicolasgrdchamp
Réponse de Nicolasgrdchamp sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks

jc écrit: Bonsoir fort myers,
Y a t-il des bovins dans ton secteur? car en Ariège il y a eu de très gros problèmes avec le traitement de la fièvre catharrhale
Je joins une copie du quotidien local de ce jour

Ariège
Des milliers d'abeilles mortes
Publié le 30/01/2014 à 07:44
En 2009 les apiculteurs dénonçaient les effets du Butox pour traiter la fièvre catharrale
Une fois de plus, comme en 2008-2009, les apiculteurs lancent un cri de détresse. Fin novembre, et dans les semaines qui ont suivi, les essaims, même en zone de montagne, ont connu des mortalités massives et soudaines. Certains apiculteurs ont perdu entre 80 % et 100 % de leurs ruches.

En 2008, les analyses avaient mis en évidence la chimie de traitement de la fièvre catharrale, une épidémie qui touchait le cheptel des éleveurs. Il y avait eu des indemnisations, mais les pouvoirs publics, d’après les apiculteurs, n’avaient jamais officiellement admis le lien entre les mortalités dans les ruchers et le traitement des élevages. Une fois de plus les apiculteurs relèvent que les exploitations touchées se trouvent à proximité d’élevages d’animaux domestiques, mais la preuve n’est pas apportée qu’il existe un lien de cause à effet. Des prélèvements ont été effectués pour des analyses au CNRS de Villeurbanne, dont on aura les premiers résultats vendredi.

Le phénomène suscite donc bien des interrogations et des inquiétudes qui ont été formulées hier lors d’une réunion à la chambre d’agriculture à laquelle participaient des apiculteurs des Pyrénées Orientales et des Hautes-Pyrénées qui ont connu les mêmes problèmes. Certains proposent une union pour mieux sensibiliser les pouvoirs publics car il est clair que si cela continue, certains mettront la clé sous la porte et les problèmes de pollinisation des plantes nécessaires à l’alimentation iront grandissant.

«Ce qui est aberrant soulignait une jeune apicultrice, c’est que l’on nous dit qu’une perte de 30 % dans la ruche est aujourd’hui la norme !» Avant c’était tout juste 10 %. Un collectif d’une quarantaine d’apiculteurs s’est constitué à la mi-janvier. Ils ont le sentiment que l’on ne prend pas assez en considération les conséquences de ces problèmes qui ont tendance à devenir récurrents. Pourtant les experts sont très inquiets.

Ces apiculteurs, et leurs collègues des départements voisins, n’ont pas l’intention de lâcher l’affaire, d’autant que c’est leur avenir qui est en jeu ainsi que la santé publique.


Tout à fait, la santé publique est vraiment en cause. Les &administrations sont là pour protéger et ne protègent rien... on fait mine de protéger les bovins avec des produits dangereux qui se retrouvent au final dans nos assiettes... les abeilles en meurent mais pas les hommes ... étrange !...
:( :evil: :(
Ces apiculteurs, et leurs collègues des départements voisins, n’ont pas l’intention de lâcher l’affaire, d’autant que c’est leur avenir qui est en jeu ainsi que la santé publique.
faut pas lâcher les gars !!! :sick:

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  • louchen
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02 Fév 2014 18:16 #69790 par louchen
Réponse de louchen sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
salut Mathieu B; tu est ou de la drome des collines? moi CHARMES....

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  • Matthieu.B
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02 Fév 2014 21:04 #69810 par Matthieu.B
Réponse de Matthieu.B sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks

louchen écrit: salut Mathieu B; tu est ou de la drome des collines? moi CHARMES....


Bonsoir,

Je suis à claveyson 26240 pas très loin de charmes !

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  • fort myers
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20 Fév 2014 20:56 #71439 par fort myers
Réponse de fort myers sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
Voilà je viens de finir mes visites de printemps.

Je possède 5 ruchers où la mortalité est insignifiante où normale, 0% pour deux ruchers, moins de 10% pour deux autres.

Quant au rucher qui fût à l'origine de ce forum c'est catastrophique: 65%

Pour tous ceux qui pensaient à une défaillance de ma part, je tiens à préciser que tous les ruchers ont été traité en 48h avec le même protocole.

Je confirme que ce rucher se trouvait dans des garrigues, et qu'il existe quelques vignes et quelques hectares de courges s'y trouvaient l'an passé.

je n'ai pas encore réussi à contacter la propriétaire des chevaux, afin d'éliminer une cause de traitement sur maladie équine.

Je continue à chercher

Les ruches vides d'abeilles, possèdent beaucoup de miel du pollen et aucun signe de maladie.

Les nymphes sorties par mes soins ne sont pas déformées.

Quand bien même cela surprendra certains je reste sur mon diagnostic d'effondrement de populations certainement dues à un empoisonnement massif.

Vos remarques seront toujours les bienvenues

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  • ABEILLE8921
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20 Fév 2014 21:28 #71441 par ABEILLE8921
Réponse de ABEILLE8921 sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
LE PROBLEME : FOGGER YTAITEMENT TROP BRUTALE ,il y a 15 ans je faisait les traitement avec cet appareil et j'ai eu de nombreux soucis.
Le meilleur traitement est traitement flash sur un lange huilé, répété sur 3 voir 4 semaines,selon infestation.
Amicalement

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  • fort myers
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20 Fév 2014 22:24 #71446 par fort myers
Réponse de fort myers sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
Merci Abeille.
Auparavant je traitais avec 12 gttes sur lange graissé.
Est ce cela que tu appelles traitement flash ?
N'empêche que je ne m'explique pas la raison pour laquelle 1 seul rucher aurait souffert du Fogger.
Bonne fin de soirée

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  • nicolasseux
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20 Fév 2014 23:06 #71448 par nicolasseux
Réponse de nicolasseux sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
Je débarque.
Ils viennent d ou ces essaims en paquets? France? UE? Amérique Sud?
Les reines, quel âge? Provenance lignée?
T es sur de bucksfats ou c est des croisée italo/ porte et fenêtre?

Si c est des chiliennes 2013 issu de fécondation de fin de saison en Amériques du Sud, estime toi heureux qu il t en este qq une...
Ces reines sont mal fécondées , d origine plus italienne que buck et s épuise toute seules et encore plus vite avec du sirop... Abeilles d hiver mal élevées et en petit nombre, couvain tardif et très mauvais stokage pour l hiver, grappe jamais organisé pour l hiver.... Bref ...

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  • bee83
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20 Fév 2014 23:32 #71450 par bee83
Réponse de bee83 sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
ruche lourde, peut être qu'il y avait trop de miel et de pollen et pas assez de place pour pondre des abeilles d'hiver

traitement trop court a mon sens avec des abeilles venant d'une provenance incertaine surtout avec les cas de résistance a l'amitraz qui se confirme de plus en plus,
1 varroas = 128 ou 156 a peine 8 semaines plus tard!

développement de couvain assez énorme lorsque qu'une colonie doit tout refaire 10 a 20 cadres cela les épuisent certes mais je pense que les abeilles en sont capable, sauf que qui dit beaucoup d'abeilles dit aussi beaucoup de varroas!

mon avis :
réserve de nourriture énorme et peu ou pas d'abeilles dans la ruche, c'est varroas!

bye

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  • Patmag26
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21 Fév 2014 07:32 #71454 par Patmag26
Réponse de Patmag26 sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
nicolaseux

arrête de raconter n'importe quoi j'ai un rucher avec 50 colonies de reines de merde du chili comme tu le dis et pas un problème.

a si j ai un énorme problème avec elles ont tellement bien passes l'hiver que je vais être obliger de poser une hausses sur certaines avant de vite les diviser fin mars

un pote qui a la même merde mais a saint trop a déjà poser des hausses dessus

a écouter certains on devrait éradiquer les chiliennes et mettre en prison les utilisateurs

par contre dans le lots c'est vrai que certaines sont plus pourries que d'autres mais qui a déjà acheter que des bombes?

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  • togne
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21 Fév 2014 07:53 #71456 par togne
Réponse de togne sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks

Patmag26 écrit: nicolaseux

arrête de raconter n'importe quoi j'ai un rucher avec 50 colonies de reines de merde du chili comme tu le dis et pas un problème.

a si j ai un énorme problème avec elles ont tellement bien passes l'hiver que je vais être obliger de poser une hausses sur certaines avant de vite les diviser fin mars

un pote qui a la même merde mais a saint trop a déjà poser des hausses dessus

a écouter certains on devrait éradiquer les chiliennes et mettre en prison les utilisateurs

par contre dans le lots c'est vrai que certaines sont plus pourries que d'autres mais qui a déjà acheter que des bombes?

Quand même je voudrais bien une photo de ces hausses avant mars....

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  • Patmag26
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21 Fév 2014 08:25 #71462 par Patmag26
Réponse de Patmag26 sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
des que le beau temps reviens je vous ferez une photo de l intérieur d une ruche peuples de ses abominables creatures

perso je ne gagne rien sur les chilienes que les chose soit claire mais j ai horreur qu'on tire des conclusions sur une simple rumeurs qui plus est fausse

j ai discuter avec un api qui eleves et commercialise plus de 3000 reines par an dans le 05

conclusions les essaims de 2013 essaimer de la valeur de balle de tennis alors qu'ils etaient sur 3 cadres et ses reines ne viennent pas du chili d'italie ou de petaouchnok

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  • Carnica22
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21 Fév 2014 08:40 #71465 par Carnica22
Réponse de Carnica22 sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
J'ai fait un tour des ruchers, les seules ruches crevées pour le moment sont des daubes en provenance de Sicile, de la Buck de Paris (à bon entendeur ;) ) que je voulais tester car il y en a des masses dans beaucoup de ruchers amateurs du nord. Même chose que toi, mais moi on dirait que c'est mort de fin comme une m*rde ... Pourtant que je peux te dire que mes buck au flair de fou qui elles sont dans les starting bloc (65 ruchettes sur 6c Buck sur ce rucher) pillaient ... d'où mon contrôle des cadres en trois deux et les découvertes de reines avec 50 zazas sur du couvain énorme mais plus de miel au contact du couvain ni de pollen et un tapis de mortes en bas, deux cadres plus loin c'est bourré de miel et pollen :woohoo: ...

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  • wLz
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21 Fév 2014 14:33 #71490 par wLz
Réponse de wLz sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
Salut,
c'est curieux, depuis le début de ce post, tout le monde à imaginé sa solution pour expliquer les problèmes que rencontre fort myers mais sa suspicion d'empoisonnement sur ce rucher ne trouve pas vraiment d’écho.
Pourtant nous sommes bien, en France, les 1ers utilisateurs (européen certes) de ces merveilleux produits. Moi la piste me paraît sérieuse.
Et je crois bien que la solution c'est bien d'en parler pour faire boule de neige comme par ici en Ariège où des analyses plus poussées devraient se mettre en place d'ici peu.

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  • jsgros
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21 Fév 2014 14:42 #71492 par jsgros
Réponse de jsgros sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
Parce qu'aux dires de Fort Myers, mise à part des chevaux et quelques vignes il n'y a rien

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  • Carnica22
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21 Fév 2014 15:57 #71498 par Carnica22
Réponse de Carnica22 sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
Je suis au milieu des chevaux et peux te dire que le problème ne vient pas de là, et là vigne alors ?
C'est triste de voir ça tout de même, mais j'ai du mal à croire au hasard.

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  • Patmag26
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21 Fév 2014 16:13 #71499 par Patmag26
Réponse de Patmag26 sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
c'est un mauvais coup des chiliens

ok je sors :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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  • fort myers
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21 Fév 2014 18:47 #71506 par fort myers
Réponse de fort myers sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
Merci WlZ cela semble effectivement être une cause fort probable...
D'autre part je viens d'avoir une longue discussion avec l'éleveur de mes paquets d'abeilles.
C'étaient des paquets d'abeilles de 2013 avec de jeunes reines Buck/hybrides
Nous avons longuement parlé de ma conduite de ruches et rien d'anormal n'a été soulevé...
Lui aussi n'a jamais entendu parlé d'un tel fléau.
Il faudrait analyser peut être les contenus de ces ruches décimées.
Affaire à suivre je rencontrerais les cultivateurs de mon secteur

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  • vince
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21 Fév 2014 19:05 #71508 par vince
Réponse de vince sur le sujet Re: Problème sur un rucher de Bucks
Dans les piste de réflexion pense au effet cumulé acaricide + pesticide agri. ton traitement varroa (amitraze au furet) est reconnue comme assez violent et provoque régulièrement des perte de reines qui le suporte mal.

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