Desoperculation : vers le haut ou vers le bas. ..

Bonjour à tous,

Je suis débutant en apiculture et j'ai perdu une colonie cet hiver lors des grands froids. La colonie est probablement morte de faim, car beaucoup d'abeilles mortes avaient la tete dans les alveoles (mais je ne suis pas sur à 100% que ce soit la raison de la perte de la colonie).

Comme il restait beaucoup de cadres de miel dans le corps, je les aie conservés. Je voulais vous demander si je peux utiliser ces cadres pour donner à un essaim récupéré dans la nature, par exemple. Est ce qu'il y a des risques de transmettre une maladie que je n'aurais pas vu ?

Question complémentaire : si je ne trouve pas d'essaim à qui donner ces cadres, est ce que je peux extraire le miel de ces cadres ? Et si ce n'est pas possible que dois je faire des mes cadres ?

Voila, merci d'avance de vos réponses.
A bientot.

JM

Personnellement, bien que ce ne soit peut être pas très recommandé, quand j'ai des colonies mortes, avec des cadres de miel, je redistribue ces cadres aux essaims que je fais. Sauf si la ruche avait la loque ou que je soupçonne une maladie. Pour le moment je n'ai pas eu de soucis.

Salut mamac ,
Perso je fais comme timo , je distribue mes cadres de miel aux essaims ou à des colo qui en manquent . Si tu n'as pas d'essaims ou ruches à qui les redistribuer tu peu toujours les conserver dans un corps de ruche vide , dans lequel tu feras bruler de temps en temps une mêche de soufre pour prevenir une attaque de fausse teigne .

bonjour
si tu n a pas d essaim pour les utiliser ne les gardes pas trop longtemps sinon tu va voir des coulures sur les opercules.
tu griffe les opercules et tu les met a piller.a+

peut-on congeler ces cadres ou est ce une hérésie ?

Bonjour,
Oui on peut, certains le font aussi pour garder du miel liquide "en rayons" (la cristallisation serait stoppée).
Michel.

mettre un "sucre" au congel ne bloque pas la cristallisation
bien au contraire
D'abord, ce produit à forte teneur en sucre ne congèlera pas
ensuite, la T° basse va accélérer le processus de cristallisation

a+

Je lis beaucoup, vraiment!.........beaucoup, oui! Très!
J'espère ne pas avoir induis en erreur qui que ce soit.
Moi qui conserve régulièrement ~20 kg de miel régulièrement au congel en pots tous les ans pour le retrouver liquide quelque mois après, pour ma conso perso. (et ça marche!) faut m'expliquer.
Je crois avoir constaté que certains apiculteurs qui proposent leur miel en "rayon" liquide au fil de l'année ne pouvaient le faire qu'après congélation (voir le Net), ça se fait comment si:

la T° basse va accélérer le processus de cristallisation

Je ne demande qu'a apprendre et à comprendre.
Michel.

C’est à 14°C que la cristallisation des miels est la plus rapide. Quand on s’éloigne de cette valeur vers le haut les miels cristallisent de plus en plus difficilement parce que, d’une part la solubilité des sucres augmente mais aussi en raison de l’augmentation de l’agitation moléculaire qui est de moins en moins favorable à l’établissement d’un réseau cristallin. Quand on s’éloigne de cette température vers le bas, les miels cristallisent de plus en plus difficilement parce que la viscosité devient énorme et empêche l’établissement du réseau cristallin. C’est également à 14°C que l’on devrait conserver les miels cristallisés car c’est à cette température que leur structure est la plus stable.

source

D'accord avec toi Sipatte.
Mon intervention ici était plus pour Jetapneiste qui demandait s'il était possible de congeler des cadres. Je pense qu'il pensait à "conserver" des cadres.
C'est pourquoi j'indiquais que ça m'arrivais de le faire (miel en pot)
Michel.

Bonjour Michel,
Quand tu mets ton miel au congel,je suppose qu'il est liquide
A+

Oui Ben bis, je le mets liquide au congel. En faite, il reste liquide. Jusque quand? je sais pas! Ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est de voir que certains pratiquent ainsi pour vendre du miel en rayon liquide toute l'année.
Michel.

Finalement, je vais suivre la suggestion de pierrolefou et mettre mes cadres à piller, car cela fait dejà quelques semaines que je les aie et il y a quelques coulures de miel le long des cadres.
Merci à tous de vos réponses.

oui je me demandais si certains pratiquaient la congélation du cadre entier pour le remettre en cas de disette aux abeilles, je ne sais pas quel est l'effet du gel sur la cire et le miel

Ça ne doit pas faire grand chose, vu que certains utilisent cette solution pour conserver leur miel "au couteau" (en rayons) pour la conso. humaine.
Je suis également preneur de toute précision à ce sujet.
Michel.

lorsqu'il me reste des cadres de miel, je les mets dans une ruche vide et je l'a laisse dans le rucher à piller...
les abeilles viennent chercher ce qu'elles ont besoin...

je n'extrais jamais les cadres de corps, manger du miel sur des cadres qui ont été traités contre le varroa, pas glop...enfin c'est mon avis personnel, qui n'engage que moi...

bonjour,
Il est bien évident qu'un produit décongelé ne doit pas être recongelé.
D'autre part, s'il me prenait l'idée de garder des galettes de miel operculées venant de ruches TBH (sans cadres) pour ma propre consommation existent ils des moyens de conservation autres que la congélation?
merci
le yannou du 62

Salut
Enfermés dans une boite étanche à 14 / 15 °

Contrairement à ce que l'on croit il est Tout à fait possible de recongeler un aliment décongelé
il faut seulement garder à l'esprit que la congélation ne tue pas les bactéries
donc les phases " hors congélation" devront gérer ce paramètre

On peut recongeler un produit précedemment décongelé à la seule condition que ce produit ait été travaillé différement. Exemple: un morceau de viande cru peut être congelé mais une fois décongelé, on doit le cuire avant de le recongeler.
le yannou du 62

Bonsoir,
Avec le temps qu'il fait, c'est normal que les cons gèle!
En apiculture le congélateur est bien souvent utilisé pour "neutraliser" les oeufs ou larves de fausse-teigne, c'est le cas pour le pollen séché, en pot de verre par exemple, c'est à dire qu'une fois mis en pot fermé, les pots sont mis au congélateur, sinon c'est un élevage de papillon. Pour les cadres c'est la même chose, un passage au congéle évite que la fausse-teigne fasse ses dégâts habituels. Je ne vois pas de lien ou d'action avec le miel.
@+

salut
Faut pas recuire le miel ...
ça risque

ps: j'adore ... vous avez pas fini de les voir.

Bonjour abeille 73,

L'image de ton "avatar" m'interpelle, si le couteau glisse ou dérape, c'est le pouce qui arrête sa course. Tu as l'air d'être un grand garçon, tu fais bien ce que tu juge bon pour toi. Mais je serai "modo", je te demanderai de retirer cette photo du forum, car elle peut inciter les débutants à copier ta méthode hyper dangereuse, et non recommandée par les fabricants de matériel à désoperculer.
Une bonne journée.
@+

euh la, faut pas pousser zaya ....

Zaya est une abeille anonyme, elle avance masquée

Bonsoir nicolasseux, bonsoir jsgros,

Vous ne devriez pas prendre ce genre de remarque à la légère.

Il ressort d’une discussion avec la médecine du travail la chose suivante : lorsque des professionnels comme vous ont un accident de désoperculation (bien que je pense que vous devez avoir autre chose qu’un simple couteau, mais plutôt un dispositif mécanisé pour désoperculer) votre accident sera pris en compte comme un accident du travail et, éventuellement soumis à enquête, ensuite les statistiques feront éventuellement apparaître une concentration de problème sur un type d’appareil, ou une méthode, et il s’ensuit des demandes de mises au normes ou de mise en conformité. Mais aussi avec une recherche de responsabilité, du genre : « Avez-vous bien respecté le mode d’emploi du constructeur ?»
Des constructeurs comme Thomas ont continué pendant des décennies à fournir leur célèbre bac à désoperculer avec une traverse en bois, bien que les normes d’hygiène alimentaire interdise le bois, cette traverse en bois n’a pas autre justification que d’arrêter le couteau lorsqu’il échappe à l’opérateur, pour preuve que le sens de désoperculation est bien vers le bas et JAMAIS vers le haut. Nota : le bois évite d’abimer le fil du couteau et donc de le garder aussi performant après chaque « glissade ».
L’accident avec un couteau à désoperculer va plutôt toucher une population d’amateurs, on peut penser que les professionnels sont plus « entraînés » et la plupart équipé de machines. Donc l’accident de l’amateur au fond de son garage, ne sera pas répertorié comme accident du travail, mais noyé dans la masse des accidents domestiques et il ne sera donc pas possible d’en comptabiliser ni le nombre ni la gravité.
Pour info, compte tenu de la recrudescence d’accidents d’ouverture d’huîtres pendant les fêtes, les services « SOS mains coupées » des hôpitaux sont mobilisés.
« Notre » forum s’adresse pour majorité à des amateurs, il y a de plus en plus de jeunes et de femmes qui s’intéressent à l’apiculture (c'est bien!) et qui, sans chercher de polémique, n’ont pas la dextérité d’un vieux « briscard ». Aussi il me parait indispensable que des images trompeuses et génératrices d’accident comme celle de la désoperculation à contre sens soient retirées de « notre » forum. Le sachant, j’ai senti de mon devoir civique de faire cette demande de retrait, si maintenant MÔsieur jsgros préfère attendre de recevoir des mises en demeure ou/et une mise en cause de sa responsabilité civile ou pénale dans une demande d’indemnisation de préjudice, pour se bouger, c’est son problème, sauf que ce jour là il fera moins le malin !
Pour ceux qui le connaissent, la prochaine fois que vous aurez l’occasion de serrer la main à Pierrolefou, il vous expliquera l’avantage qu’il y a à avoir moins d’ongles à couper !

@+

PS, pour ce qui est d’avancer masqué, ou à découvert, ce qui est important, c’est d’avancer, car celui qui n’avance pas, recule ! :woohoo:

Oui et celui qui recule ....on s'est pas ce qui lui arrive....

Zaya Pierro cela n'a rien à voir avec un couteau à désoperculer c'est en balançant une offensive contre les souris dans les ruches..

Mais ceci dit tu as raison ; bon moi j'ai jamais réussi dans le bon sens alors je le fais à l'envers après y avoir laissé quelques bouts tu fais gaffe y'a plus rien qui dépasse.

ZAYA_26740 écrit: car celui qui n’avance pas, recule ! :woohoo:

comment veux tu, comment veux tu ...



t'as bouffé du lion ou quoi ???

Hello boys, I'm back!



Voilà comment un amateur DOIT désoperculer!

Pour les autres qui en savent plus que tout le monde réuni, VOUS VOUS DÉMERDEZ! car je n'ai pas d'argument à vous opposer. (Il existe des formules plus brutales, mais vous m'aurez compris).

J'oubliais, pour ce qui est de mon régime alimentaire, ce soir c'était soupe de légumes (Attention! non moulinée) avec une cuisse de poulet (mais cuite dans la soupe), une recette à l'ancienne. Puis un thé avec une nonnette artisanale, cadeau de mon ami apiculteur, vous savez celui de dimanche qui utilise encore les ruches automatiques.

Blague mise à part, sans déc. JS, enlève cette putain de photo, si tu voyais la gravité des blessures que cela génère, c'est vraiment pas beau.

Pour ceux qui auront des remarques sur les cadres en plastiques, ou sur MA traverse à désoperculer, lâchez vous!

@+

Heu les remarques ...... :sick: :sick: et bien on va attendre un autre jour :whistle: :whistle: