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Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?

  • benoitmc
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09 Oct 2020 09:02 #137493 par benoitmc
Réponse de benoitmc sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Bonjour,
je comprend que cela puisse paraitre incohérent de demander le passage au bio des agriculteurs mais de continuer soit même à utiliser des molécules synthétique dans ces ruches, ainsi que la consommation de sucre issu de culture conventionnel, cela m'interpelle également.
Par contre le changement de mode d'agriculture doit s'accompagner d'un changement de mode de consommation alimentaire. Tant que nous enfermerons des milliers d'animaux dans des cages, il faudra faire des milliers d'hectares de maïs, soja... pour les nourrir, ce qui nécessite de grands champ, de gros tracteurs et des phytos tout simplement car le milieu est mort et incapable de s'équilibrer entre auxiliaire et ravageur.
Si on imaginait que les vaches mangent de l'herbe et qu'un ou deux bon steak par semaine suffit à garder un bon équilibre alimentaire, on retrouverait des paysages propices à la vie en général.
De plus c'est sûr que les agriculteurs doivent être accompagné dans cette démarche, en discutant avec des propriétaires d'emplacement, plusieurs anciens qui avaient connu l'arrivé des phyto et l'énorme augmentation des rendements se retrouvent aujourd'hui bloqués, les rendements n'augmentent plus, ils arrivent tout juste à les maintenir à coup de chimie, ils ne maitrisent pas leur prix de vente. Mais ils ne savent pas comment changer leur pratique, les sols ont beaucoup souffert, pas d'aide technique pour les soutenir dans une démarche de changement, poids du milieu agricole en générale, regard des collègues ou voisins sur des parcelles "sales" car enherbées.
Le jour où on sortira de nos croyances actuelles, on retrouvera de beaux paysages agricoles, cultures variées, haies, pâturage. Tout ira mieux pour tout le monde, agriculteur et apiculteur (qui sont aussi des agriculteurs), et biodiversité!
Vive les paysans!

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  • mathieua
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09 Oct 2020 12:09 #137495 par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?

dom17 écrit: il faudrait que tous les agriculteurs passent au bio , c' est bien ça ? mais pourtant , très peu d' apiculteurs sont bios …… le bio , c' est bien , mais plutôt chez les autres !

Les abeilles butinent en effet "chez les autres".
Les deux sont donc liés.
Si les grandes cultures autour de chez toi ne sont pas en bio, faire certifier ton miel en bio va être compliqué...

Pour le reste, restreindre l'utilisation des phytos ne veut pas dire passer en bio...
Quand a notre niveau de vie... Il y a bien assez pour faire manger tout le monde, même en changeant les pratiques agricoles...
Après si on préfère on peut acheter des iphones et des tablettes, c'est aussi une façon de dépenser son salaire!

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  • Laurent37370
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09 Oct 2020 13:25 #137496 par Laurent37370
Réponse de Laurent37370 sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Tout à fait d’accord avec les 2 messages précédents. Ce ne sont pas les agriculteurs ou l’agriculture que l’on dénigre mais le mode de culture intensive actuelle, industrielle qui pour survivre est en complet décalage avec la préservation de l’environnement. En parallèle, le mode de consommation de nos sociétés est également à remettre en question !

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  • dom17
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09 Oct 2020 13:26 #137497 par dom17
Réponse de dom17 sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
en fait , il faut 75 % de cultures bios ou de forét dans un rayon de 3 kms autour du rucher , je crois , pour pouvoir étre apiculteur bio ….


je ne connais pas beaucoup de paysans qui aujourd' hui , ne souhaite pas restreindre sa conso de produits phytos ! perso , je n' utilise que , très rarement d' insecticides : uniquement sur colzas jeunes si nécessaire et sur mes levées de céréales pour éviter les viroses .. avec les nouvelles variétés ; il y a beaucoup à ésperer ; les orges résistantes aux viroses ; les blés résistants aux maladies , etc

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  • mathieua
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09 Oct 2020 23:28 #137500 par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
La certification est un poil plus compliquée... Les cultures BIOS disponibles sont elles mellifères ? Y'a t il des ressources non BIOS mellifères au même moment dans la zone ?
....
Etc...

;)

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  • Gilles Ratia
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17 Nov 2020 12:51 #137772 par Gilles Ratia
Réponse de Gilles Ratia sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?

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12 Déc 2023 15:41 #143553 par Sellig
Réponse de Sellig sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Elon Musk a trouvé la solution pour sauver les abeilles :

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28 Déc 2023 08:19 #143570 par Gilles RATIA
Réponse de Gilles RATIA sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Un truc vraiment pas sympa se profile. Et cela on ne l'avait pas vu venir dans ce sujet du Forum dédié à un brainstorming sur le futur de l'apiculture.

Voir un résumé :

Les fleurs des champs abandonnent les insectes pollinisateurs

et la source scientifique (en anglais) :

Ongoing convergent evolution of a selfing syndrome threatens plant–pollinator interactions

Le monde changera avec nos exemples, pas avec nos opinions

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28 Déc 2023 10:36 - 28 Déc 2023 10:53 #143572 par gfass
Réponse de gfass sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
La publication ou la communication scientifique sont de simples comptes rendus de travaux effectués par une équipe de chercheurs. Avec un peu de recul, vérifiés par le plus grand nombre, il arrive qu'ils soient contestés, soit par d'autres chercheurs, soit par la science participative (qui devient très à la mode ces derniers temps).
Un petit coup d'oeil dans le rétro.... l'hydroxychloroquine et le covid, la dépression de consanguinité chez le frelon asiatique en Europe.
Pour l'étude rapportée par Gilles, je suis assez dubitatif et pas inquiet, surtout quand d'autres nous disent que l'évolution des espèces prend des siècles. Ici c'est trois décades... sans apporter la preuve que l'autofécondation n'était pas déjà en place par l'espèce étudiée avant qu'ils ne s'y intéressent... histoire de pouvoir fleurir nos parterres en hiver.  
 
Dernière édition: 28 Déc 2023 10:53 par gfass.

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28 Déc 2023 12:02 #143574 par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Il y a bien eut comparaison de graines entre 1990 2000 et 2020.
Et confirmation donc, que le mode de fécondation a évolué.
La plante angiosperme fécondée donne une graine à la génétique plus variée, il est assez simple d'en déduire que la fécondation est issue d'une pollinisation via un élément extérieur (insecte le plus souvent).

Le matériel génétique est disponible dans une seule et unique plante, il n'est donc pas étonnant que la solution de secours de l'autofécondation soit rapidement mise en place par une population donnée.
La plante a toujours eut cette option, délaissée depuis quelques millions d'années car la pollinisation est plus efficace, permet une adaptation rapide, et une meilleures fructification/reproduction.

Je ne suis pas très étonné pour ma part d'une telle évolution.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Gilles RATIA, gfass

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14 Mai 2024 19:56 #143761 par Gilles RATIA
Réponse de Gilles RATIA sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?

Le monde changera avec nos exemples, pas avec nos opinions

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27 Mai 2024 08:15 #143773 par mathieua
Réponse de mathieua sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Ho, n'ayons pas peur, ce type de technologie n'a aucun avenir!
A lire pour commencer doucement sur le sujet : Pénurie des ressources : tabou pour l’industrie, Philippe Bihouix

Et si vous voulez creuser, il y a le livre du même auteur, dans lequel tout est chiffré et vérifiable : L'age des low-tech

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14 Oct 2024 13:06 #144046 par Gilles RATIA
Réponse de Gilles RATIA sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Il y a aussi cela : "Stickbug", un pollinisateur robotique de précision à six bras !



Puis voir : apiculture.com/files/26/Autres-origines/1293/Pollinisation-artificielle---la-robotique-complete-le-travail-des-abeilles.pdf?preview=1

Le monde changera avec nos exemples, pas avec nos opinions

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31 Déc 2024 11:52 #144100 par isterios
Réponse de isterios sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Il faudrait que je retrouve l'article mais j'avais lu que certaines plantes, vu la baisse des insectes pollinisateurs, évoluaient vers une reproduction par d'autres moyens (autofécondation notamment). On peut également imaginer que les géants de l'agronomie travaillent déjà sur le sujet, pour se passer de nos pollinisateurs (et continuer de vendre leurs semis et pesticides)...

Le souci des pesticides est constamment évoqué (à juste titre), mais selon moi, les principaux facteurs de disparition des abeilles sont:
- Le varroa. Par expérience, tout essaim non traité finit par disparaitre. Au mieux il survit quelques années par essaimages, mais la fin reste la même. D'ailleurs les essaims sauvages sont devenus exceptionnels (ou proviennent du rucher d'à côté). Les solutions existent mais sont moyennement satisfaisantes (trop agressives, accoutumance etc)
- La monoculture. Il n'y a pas de miracle, un essaim ne peut pas se contenter de dizaines/centaines d'hectares contigus de blé, de maïs, de patates, de pois etc etc Or le modèle européen pousse vers les exploitations géantes et la monoculture. Ce qui met sous famine nos abeilles, et empêche beaucoup de passer l'hiver, faute de réserves.

Bref selon moi il faut revenir vers une agriculture raisonnée, à taille humaine, prônant les cultures diversifiées sur une même exploitation. Et subventionner en priorité le bio.

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31 Déc 2024 13:03 #144101 par Gilles RATIA
Réponse de Gilles RATIA sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Il y a beaucoup d'autres insectes, sans varroa, qui disparaissent. Voir toutes les études qui sont faites à ce sujet en corrélation avec la diminution des populations d'oiseaux. A ce propos le parebrise de votre voiture est plus clean qu'il y a cinquante ans ? Donc...  il faut voir ailleurs !

Ainsi concernant les pesticides il ne faudrait pas les reléguer à la fin de la liste des causes des disparitions des colonies d'abeilles, tant sauvages que "domestiquées". Ils seraient à placer plutôt en tête de liste. Et si l'on a encore des doutes (ou si on est intoxiqué par les fake news de l'industrie agrochimique), il faut alors lire attentivement les centaines d'articles scientifiques que j'ai mis dans la partie anglaise d'Apiservices :

apiculture.com/en/articles/english#12-19-impact-of-pesticides-on-bees

Of course que cela ne nous empêche pas de contenir les effets néfastes de varroa par des traitements (si possible ne contenant pas trop de...  molécules lourdes, sinon on a tout faux).

Le monde changera avec nos exemples, pas avec nos opinions

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01 Jan 2025 19:12 #144103 par Laurent37370
Réponse de Laurent37370 sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Tout d’abord, tous mes meilleurs vœux à tous.
Je rejoins tout à fait l’avis de Gilles, il ne faut surtout pas négliger voire minorer le rôle néfaste des pesticides sur la faune, dont notamment les abeilles en ce qui nous concerne (cela est prouvé par de nombreuses études scientifiques sérieuses d’ailleurs). Après s’ajoute également tout un tas d’autres facteurs (climat, monoculture…) qui accentuent la vulnérabilité de nombreux êtres vivants, donc la biodiversité. C’est un véritable problème qui remet en question toute notre société.

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03 Jan 2025 08:14 - 03 Jan 2025 08:17 #144104 par petit ours
Réponse de petit ours sur le sujet Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Ce n est pas notre société qui est remise en cause,car nombreux sont ceux qui ont pris conscience des problèmes environnementaux .
C est la force que l on donne aux lobbyistes en continuant d acheter les produits d une agriculture dévastatrice.
l abeille aussi merveilleuse soit elle, ne serait plus la depuis longtemps ,si nous n avions pas appris a la multiplier , la déparasiter et la nourrir
Notre abeille est un indicateur de l état de notre environnement et de notre société , il lui faut des soins pour qu elle survive et c est ce que font ceux pour qui elle a un intérêt.
le capital de la planète etait sans limites, mais les besoins de l homme dans ce monde ou il n y a pas de partage, dépassent les limites nourricières de notre terre.
L avenir de l abeille n est il pas similaire et dépendant  de celui de l humanité ?
Dernière édition: 03 Jan 2025 08:17 par petit ours.

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