écrit:

merci pour la musique ! ! !
en ce moment avec la douceur 27 - 28 d° ces jours ci ! ) il y a dans mon coin prolifération .... 2 ou 3 devant chaque ruches
j ai quelques colonies détruites entièrement !
ij ai bien essayé les techniques " moins douces " mais j ai du mal avec les dosages . . . .


 

Salut cerise... de rien !!!
Frelons devant les planches = Stress... donc pas de nectar .... pas de pollen.....donc pas de ponte ..... donc pas d'abeilles et  plouf ! 
A tous les coups tu vas avoir droit à la réponse de la communauté....... c'est le varroooooa !
Désolant mais quoi faire en cette saison si ce n'est passer la journée devant ses ruches la raquette de badminton à la main, déplacer son rucher, déclencher un mouvement populaire en arrêtant de déclarer ses ruches ou de payer ses cotisations pour faire bouger les choses? Arrêter l'apiculture?  A l'analyse de ce qui s'est fait sur la problématique par le passé et même actuellement... il y a matière à ne pas être content, mais ce serait trop long à détailler.

Oups! j'oubliais, pour ce qui est des (techniques moins douces) c'est du pipeau.... là encore je me répète. Quand tu mets du, ce que tu veux, même du subi** machin à 157€ la boîte derrière les oreilles d'un frelon, tu le mets dans un bocal et tu chronomètre combien de temps il met à crever. Je crois que je vais finir par faire une vidéo pour mettre un terme à cette croyance.... Si je travaillais à l'ITSAP ou au MNHN, il y a longtemps que j'aurais fait cette vidéo et diffusé l'information pour faire cesser les pratiques charlatanesques.  
 

Je trouve que c'est ingénieux et ça respecte les bases (pas de produit sur le frelon qui crève à tous les coup). Après il en faut quand même plus d'un car il va aller se poser sur une branche, chercher à se débarrasser de la cupule et donc peut-être se contaminer. Je suis pas fan du produit je l'ai déjà évoqué, le fipronil ne doit pas être associé à une activité apicole. Mais ça peut marcher, je préfèrerai la gélule avec le p'ti élastique mais bon, le moyen de transport c'est facile attendons le produit "propre".
Il faudrait suivre de près la pression ressentie sur son rucher dans quelques jours pour voir si il pipeaute comme beaucoup qui ont inondé les forum pour venir ensuite se plaindre d'une pression terrible ou disparaissent des radars la raquette de badminton à la main.
A suivre.

@jackie
C'est super d'avoir pu garder et observer cette colonie de crabro. Je me pose une question, tu nous avais signalé sa présence dans le nichoir fin août, si tu as découvert sa présence d'un coup, il n'est pas impossible que ce soit la délocalisation de celui du chêne, d'où l'activité moindre de ce dernier. La délocalisation de crabro c'est juillet août.
@jc
Après quelques années d'observations, je n'ai jamais trouvé de futures reines dans les pièges en automne. Elles sont bien engraissées au nid (l'engraissement est une façon de les différencier et non la taille) et partent directement sur le site de diapause. Quand on détruit des colonies abouties en cette saison, on les remarque vite car elles volent comme des tracteurs et sont les premières à tomber au sol avant de redémarrer. La nature est bien faite pour ne pas contraindre les futures reines à devoir se nourrir seules et prendre le risque de tomber dans un piège.
La situation chez moi.....Je suis sur un secteur périurbain et cette année pour la première fois j'ai dû me "résinier" (les Landes) a déménager mon rucher après avoir bien morflé. Un mois de retard comme annoncé en début d'année mais nombre de colonies détruites supérieur aux autres saisons. Mon secteur est particulièrement humide (grands lacs riches en insectes), douceur hivernale (bordure littoral) donc si on venait à imaginer qu'il va disparaître, qu'on se rassure j'assure le conservatoire national de velutina, faute d'avoir pu l'initier pour l'abeille noire des Landes.
Et pour l’anecdote, suite à l’envahissement d'une de mes ruches par une centaine de VV affamés, jouant rageusement de la raquette de badminton, je me suis autobêtementpiqué et...... choc anaphylactique.
Je peux maintenant donner des conseils aux futurs allergiques (ça me changera des frelons). Antihistaminique immédiatement. Si ça gratte très fort sur tout le corps (plaques rouges) cortisone 4 cachets, piqûre adrénaline 2 à 15 mn d'intervalle.
Un dernier conseil, si vous êtes dans la pampa, ce qui était mon cas, quand vous avez pris l'antihistaminique, sautez dans le véhicule et portez vous au plus vite sur un point caractéristique du terrain de façon à ce que les secours vous trouvent facilement tant que vous êtes "en forme" attendez les pieds légèrement surélevés pour voir l'évolution.....
Si le visage commence à gonfler style Coluche dans Banzaï, faites de 15 sans hésiter.....ça va très vite. Chute de tension 8 et pulsations à 120 ça urge. Je pense que sans aide médicale, en trente minutes c'est bonjour le tunnel lumineux.
Si vous n'avez pas de téléphone, ou pas de réseau... c'est pas votre jour de chance. Essayez de foncer en criant très fort pin pon! par la fénêtre du véhicule et précipitez vous chez.......un médecin .... et pas à la pharmacie.
Heu! si vous n'avez le kit de survie dans votre véhicule.... Sachez que c'est remboursé par la sécurité sociale, ça se conserve très bien, c'est prescrit par votre médecin traitant, ça peut vous sauver la vie ou celle de vos proches.
Ha! avant qu'on me le rappelle... n'oubliez pas les gants.

Salut Yoann,
Avec tes réponses et quelques commentaires je pense que tu vas y voir plus clair. Si je me trompe tu me dis... je peux décliner chaque affirmation.

Le frelon asiatique a une prédilection pour la zone urbaine. Il y trouve tout ce dont il a besoin à profusion (diversité botanique, abeilles, guêpes etc) . Les futures fondatrices y trouvent des conditions de diapause idéales qui limitent les pertes hivernales.
Pour cette espèce, la territorialité est la règle et la proximité entre les colonies l'exception. Si le secteur est riche, ce qui est le cas en ville, le territoire est moins étendu et les colonies plus nombreuses que dans la pampa.
Hors la zone urbaine, l'entomofaune est plus diversifiée et nécessite plus de recherche.... à moins de tomber sur un rucher. Les territoires sont donc plus grands, les colonies plus rares.
Avec un recul de 14 années, j'observe de façon récurrente en zone urbaine que je suis appelé à intervenir sur certains quartiers une année et sur d'autres quartiers l'année suivante sans avoir à revenir sur les anciens.
J'en déduis (car je n'ai pas d'autre réponse) que, sortant de diapause, les fondatrices sont capables de mesurer la richesse entomologique d'un secteur avant de s'y installer. Si donc le secteur a été nettoyé l'année précédente et donc pauvre, il ne sera pas choisi. Cette observation pourrait expliquer (outre le fait qu'il y a des années à guêpes et d'autres pas) qu'on mesure des baisses ou des augmentations de la prédation d'une année à l'autre.
5/6 frelons par ruches c'est beaucoup.
Pour savoir si on est impacté par une où deux colonies, il faut essayer cette technique empirique. On nettoie toutes les ouvrières jusqu'à la dernière à la raquette de badminton. Le lendemain après midi, on recommence et on compte. Cela m'a permis de définir qu'au plus fort de son développement, une colonie et donc la fondatrice nous envoie en moyenne 60 ouvrières nouvelles chaque jour. Si le lendemain on en compte 120.... tu as compris.

Voilà, j'espère que j'ai répondu à tes questions. L'apiculture de loisir en zone urbaine et périurbaine c'est l'inéluctable déclin. Quand tout en haut, au lieu de se réjouir de la disparition des "petits qui gênent " ils auront quantifié la perte du nombre de ruches non déclarées et donc des subventions européennes qui étaient attachées à leur déclaration..... enfin ça bougera (peut-être).

L'an prochain, le déclin génétique de velutina entrera dans sa 17ème année. :evil:

Ca peut marcher j'ai vu des videos d'apis qui faisaient ca. Sans ca y a aussi le fipronil ou l'anti fourmis Bayer imidaclopride (je sais c'est un comble d'utiliser ce genre de truc ca fend le coeur mais ces VV chinois ca bouffe tes ruches rapide si t'a beaucoup de predation). Tu peux aussi pieger faut des dizaines de bouteilles mettre des portes anti frelons vertes , aussi le papier collant jaune avec paté pour chat au poisson (pas ragoutant mais faut ce qu'il faut ) y a aussi les pieges type boite rouge avec breches de cire et miel en debut de saison (d'attaque) je sais pas si ca fonctionne, egalement broyer les frelons attrapés a l'epuisette ou a la raquette de badminton pour amorcer les pieges bouteilles (autre idée)... bonne chance

Bonjour,
j'ai eu les essaims au mois de mai, comme je l'ai dit, je débute...
La colonie (buckfast) se porte bien, jolis cadres de couvain et ponte régulière tout le mois de juillet mais qui diminue au mois d'aout (période de vaches maigres pour les abeilles dans le coin).
depuis aout, diminution de la population mais cela me semble normal.(?)
En ce moment, elles ramènent du pollen en petite quantité.
Pour l'instant, je les nourris avec du sirop en raison de 25cl tous les 3 jours environ.
Les abeilles ont fait du miel qu'elles ont consommé. Pour le varroa, je n'ai aucun historique mais mes abeilles ont un comportement normal (envol, peu de mortalité devant la ruche).
Il y a du frelon asiatique dans le secteur, je piège, je fais "des tours de garde" raquette de badminton à la main, j'ai protégé les ruches avec du grillage pour que les frelons ne stationnent plus devant la ruche...
Ma préoccupation est d'essayer de préparer au mieux l'hivernage de la colonie. Etant amateur, si les abeilles ne font pas suffisamment de miel pour remplir mes placards, cela n'a pas d'importance, je souhaite juste que les colonies se portent bien et réussissent à passer l'hiver (très clément dans la région).
Merci de vos réponses

Bonsoir à tous,
Pour ceux que ça intéresse, en plus de toutes les méthodes pour détruire le frelon asiatique, j'utilise maintenant le désherbeur thermique. Pas devant les ruches bien sûr il faut qu'il n'y ait que des frelons et là c'est par centaines en peu de temps. En répétant l'opération sur plusieurs jours on note une nette diminution de la population quant même mais ça prend du temps. Parallèlement je piège avec appâts sucrés - j'empoisonne appâts protéinés (poisson) + frelons fraichement écrasé mais encore vivants pour les phéromones - et maniement de la raquette de badminton devant les ruches (en une séance de 2 heures hier j'ai désossés 325 frelons (pour une fois que je les comptaient). Je trouve qu'il y en a moins mais il en arrive encore :evil: . Il faut pas baisser les bras. Les vacances c'est impossible d'y penser pour le moment. Cette année c'est ma pire année sur un rucher seulement, heureusement.
a+

Mes petites observations :
1°) les protections (grillage, boucliers...) évitent la pénétration des frelons dans la ruche mais je ne sais pas si c'est réellement leur objectif. Je les ai observés s'attaquer à un essaim qui s'était installé sur une branche. Ils ne "tapent" pas dans la grappe. Ils sont en stationnaire autour d'elle et ne s'attaquent qu'aux abeilles mobiles. Dispositif sûrement pas totalement inutile mais à intérêt limité qui n'empêche ni la prédation, ni le stress. J'en ai sur toutes mes ruches.
2°) dispositif Apishield : il capture plus d'abeilles que de frelons. Le coût est élevé et il a fini dans le garage...
3°) Caputure VV et nourrissage avec un produit à base de FIPRONIL. Le VV mange goulument le gel. Si on en donne trop, il meurt presque tout de suite. Si on limite la nourriture, il repart mais je ne suis pas sûr que cela produise un effet important. Si on lui en colle sur le dos, il repart également mais je n'ai rien observé de significatif.
4°) Les pièges et les raquettes de badminton sont très efficaces sur une faible prédation. Cela permet de limiter le nombre de VV devant les ruches et donc le stress des colonies. Cela demande une grande disponibilité... Et ce n'est efficace que si l'on est confronté à un unique nid de VV.
5°) Il me reste à tester le larvicide sur du poisson. Cela me paraît le plus porteur. Merci Gfass de tes conseils. Si les pouvoirs publics ne font rien en 2018, je testerai cela en 2019.
Bon courage à tous !

Commence par la raquette de badminton Michel, ça défoule et c'est instructif.
Chaque jour, tu fais une séance de frittage jusqu'à extermination complète de la prédation. Tu fais ça sur trois ou quatre jours (je sais faut avoir le temps ou être en retraite :woohoo:) tu as une idée du nombre d'ouvrières qui sont affectées aux missions d'approvisionnement. J'ai fait ça l'an dernier pour avoir une idée .... Je passais tous les deux jours, j'en frittais de 250 à 300 avec deux directions de fuite identifiées (sans être certain), ça donne une idée du renouvellement..... rien de scientifique :whistle:

Merci Gfass, comme je n'ai pour le moment que 2 ruches, elles me sont extrêmement précieuses, et j'aime passer des heures juste à les observer.

Effectivement, mes teigneuses sont très très populeuses (ca déborde), et mes froussardes correctement populeuses, mais pas faibles non plus. 3 à 4 beaux cadres de couvain des 2 côtés.

Ce que je peux vous dire de mes observations:
- à mon avis les muselières ne servent à rien: les frelons asiatiques choppent en plein vol à une trentaine de cms de la planche. Chopper 10 ou 20 cms plus loin ne les embêtera pas plus. Ils n'ont manifestement pas besoin d'être proches pour attraper.
- les embouteillages devant les ruches sont une bénédiction pour les frelons. Tout ralentissement les aide à attraper. Ce qui implique que les abeilles augmentent leur vitesse pour sortir et entrer. Donc je doute qu'il faille réduire les entrées, au contraire.
- je pense que des frelons qui entrent dans une ruche sans être refoulés indiquent une ruche déjà condamnée. Des gardiennes suffisamment nombreuses et en forme ne laisseront pas entrer...
- après une séance de badminton, les frelons disparaissent plusieurs longues minutes/heures.
- après avoir tué 1 ou juste 2 frelons et les mettre agonisant sur les planches d'envol, je ne vois plus de frelons pendant de longues minutes (idem que la séance de badminton). Les cadavres/blessures dégagent-ils une odeur particulière informant d'un danger?
- après avoir emprisonné un frelon vivant dans un bocal 100% hermétique et m'être déplacé avec, j'ai eu la surprise de voir un autre frelon libre suivre le bocal sur une dizaine de mètres. Manifestement il voyait très bien son partenaire (donc sans phéromone car bocal fermé). Sans agressivité. Le seul visu suffit.
- certaines abeilles tapent les frelons en vol, surtout lorsqu'il y a beaucoup de monde (après une intervention, soleil d'artifice etc). Les frelons ont alors tendance à s'enfuir.
- les frelons se déportent vers les ruches les plus timorées, les moins agressives. Ils délaissent les ruches énervées (s'ils ont le choix bien sûr).
- les frelons ratés à la raquette ne demandent pas leur reste et disparaissent "dard-dard". Informent-ils ensuite d'un danger leurs collègues? Allez savoir...

Il y a à priori un facteur "trouille" chez nos abeilles. Car en nombre, il est évident qu'elles savent faire fuir les frelons. Mais elles n'essaient que très peu. Donc peut être que la technique de leur apporter régulièrement des frelons sonnés sur les planches d'envol peut leur permettre de développer le réflexe d'attaque. Personnellement je vais creuser cette piste.

Dans tous les cas et comme beaucoup de prédateurs, je pense qu'il ne faut surtout pas sous-estimer l'intelligence de ces frelons. Ils me semblent savoir modifier leur tactique pour être le plus efficace possible.

du luy écrit: à corax,

Si tu veux d'autres sujets sur les raquettes tu cliques sur rechercher et tu écris " raquette de badminton ou piégeage du frelon asiatique " , il y a plein de sujets qui vont à coup sur , t'intéresser .

www.apiservices.biz/fr/forum/recherche?query=raquette%20de%20badminton&searchdate=all&childforums=1
www.apiservices.biz/fr/component/kunena/9-sante-des-abeilles/76054-kit-subito-velutina#123211

Merci Du Luy mais la question était de savoir comment les frelons communiquaient à leurs congénères l'emplacement des ruches.

à corax,

Si tu veux d'autres sujets sur les raquettes tu cliques sur rechercher et tu écris " raquette de badminton ou piégeage du frelon asiatique " , il y a plein de sujets qui vont à coup sur , t'intéresser .

www.apiservices.biz/fr/forum/recherche?query=raquette%20de%20badminton&searchdate=all&childforums=1
www.apiservices.biz/fr/component/kunena/9-sante-des-abeilles/76054-kit-subito-velutina#123211

Mais oui Papynoires, tu sais bien que j'ai très envie de répondre à toutes ces questions tant le sujet me passionne mais il y a deux trois trucs qui me chagrinent....
Avant tout certains pensent que nous sommes ici pour parler d'apiculture et pas pour occuper l'audience avec le problème de Vv. Je comprends parfaitement ce sentiment mais, sachant que cette réserve émane souvent de ceux qui ne sont pas où peu concernés, je pense que l'avenir de l'apiculture de loisir dans les zones infestées est plus que compromis et ça vaut la peine de prendre le temps d'en parler "sérieusement".
Un autre truc qui m'agace, appelons un chat un chat..... On voit fleurir ici et là des recettes, des techniques, des produits, des pièges ... et..... et..... rien, pas de retour d'expérience. Sauf que personnellement je suis (du verbe suivre) et recoupe l'information, ici et sur d'autres forums.
On voit quoi? Des api qui constatent l'arrivée chez eux des pionniers de l'invasion et déjà, suscitant l'admiration de tous, sortent déjà la recette miracle. Trouver la recette miracle, je suis pour c'est normal, sauf que quelques semaines après les mêmes annoncent qu'ils essaient un nouveau piège, constatent une grosse présence de Vv à 50m du rucher mais aucun devant les planches. D'autres essaient le produit miracle (exemple le Subito), on essaie de leur demander ...Alors? ça donne quoi? Silence radio .... Je fais l'impasse sur les produits Fipronil, anti-fourmis et autres perméthrine là je craque. C'est annoncé depuis des lustres par d'éminents intervenants qui continuent aujourd'hui à se battre à la raquette de badminton .... mais alors sans complexe (******) auto censure de gros mot.
L'ITSAP passe nous dire un petit bonjour intéressé, on demande "Alors vous en êtes où?". Pas de réponse..... On se lasse, on se lasse.
Vite fait sur les questions qui sont ici posées, sachant que mes réponses sont celles d'un non scientifique, on est bien d'accord...
La colonisation de Vv dans le Sud-Est? Il suffit de demander à nos amis espagnols et portugais ce qu'ils en pensent. La sécheresse, le vent, le froid, le chaud..? Il suffit de le regarder de près, son nid, sa biologie, ses facultés d'adaptation et son ancienneté...120 000000 d'années. En revanche, plus pragmatiquement si on regarde sa façon de coloniser un pays, on a exactement ce que vous décrivez. Quelques éclaireurs une année, puis une grosse pression puis un calme apparent puis .... mince, les revoilà. Une constante, si une colonie a épuisé un territoire, je remarque que l'année d'après, il délaisse ce territoire. Quand je dis une constante, ça veut dire qu'il peut et il y a des exceptions.
Ce que sous entend du luy (si j'ai bien compris) est vrai, quand Vv envahie une ruche c'est qu'elle était patraque. Cette année, j'ai laissé volontairement monter la pression sur un rucher en zone suburbaine. Oui, j'en profite pour rappeler que Vv préfère la zone urbaine à la pampa. Les guêpes de toiture le savent. . Sur 18 colonies ayant en permanence une bonne douzaine voire plus devant la planche, une régulation à la raquette tous les deux jours pendant près de deux mois, aucune n'a lâché prise, elles sont populeuses et lourdes pour hiverner dans de bonnes conditions. Dans le message suivant je vous dirais une bonne fois pour toutes, comment on règle le problème de Vv sur un rucher. (la FAMEUSE recette miracle).
Un seul truc, vous viendrez me rendre visite en prison ce sera sympa.... :silly:

Ah! calim la bonne question.
On va partir du principe que les frelons arrivent rarement à boulotter toutes les abeilles d'une colonie en état. Je viens de vivre cette expérience dont je parlais plus avant de laisser faire et de réguler uniquement à la raquette de badminton et aux pièges bouteilles. Sur un rucher de 18 colonies, je dézinguais une moyenne de 200 par cession sachant que j'y allais tous les deux jours. De façon empirique, je pouvais estimer la relève à une centaine par jour.
Avec les saisons qui passent, on apprend. Aussi, pour répondre à ta question, je dirais que la pression, le nombre n'est pas le plus important sachant que la seule présence d'un ou deux suffit à stresser la colonie. Tout le monde sur la planche, plus de sortie, plus de rentrée, plus de nectar, plus de ponte et donc..... commencement de la fin.
Allons plus loin, pas de ponte et l'effectif de la colonie périclite. Décembre, janvier, plus de défense et alors que la colonie de vv est en roue libre pour finir sa vie, les dernières ouvrières s'introduisent dans la ruche pour la piller (la curée) alors que ça ne lui sert plus à rien. C'est couillon non? La nature n'est pas si bien faite que ça en fin de compte.

@apilolo merci.
Voilà un compte rendu sérieux. Il manque juste une petite donnée, combien de frelons as-tu traité avec ta mixture?
Ensuite, tu observes ce que tout le monde relate. Que ce soit le poulet, la raquette de badminton c'est une constante, il percute vite. Certains ne le croyaient pas, tu le confirmes.
Il développe d'autres subtilités comme voler non pas devant en stationnaire mais "sous" la ruche, sachant que les abeilles aujourd'hui viennent le boxer, le harceler au risque de se faire chopper. J'ai répliqué en plaçant les pièges bouteilles sous les ruches et observé que le rendement était bien meilleur, de plus pas de risque de les voir se remplir d'eau. (Ardécho, tu peux les laisser sur le toit..... :woohoo: excuse!)
Ce qu'a subi apilolo, je l'ai subi cet été. J'ai décidé de ne rien faire à part de mettre des pièges de décompression et raquette de badminton. J'ai fait des journées de 300. J'y allais tous les deux jours régulièrement et rien ne les calmaient. Les castes se succèdent et finissent toujours par arriver au rucher. Dans cette situation j'ai essayé la perméthrine saupoudrée sur le poisson et sur les frelons en train de boulotter le poisson uniquement dans le but de pouvoir vous dire .... ce sont des foutaises. Deux jours après c'était pareil et re poudrage et ainsi de suite pendant une semaine. J'ai dû en poudrer un millier, sans compter ceux qui arrivant sur le poisson se mettent une ou deux molécules de perméthrine sur les pattes, se grattent frénétiquement et partent en vrille.... foutaises. Le seul truc rigolo c'est qu'en tuant des frelons avec de la perméthrine vous êtes dans les clous, l'AMM vous y autorise.

@Morgan et Maya.
J'ai fait cette même observation par rapport à la localisation des nids dans le temps saison après saison. J'ai maintenant le sentiment (ce qui n'a rien de scientifique) de considérer que quand il y a eu une grosse colonie sur un secteur, la règle voudrait (il y a des exceptions) que comme il n'y a plus rien à bouffer ils s'installent plus loin. A confirmer mais c'est pour l'instant une conviction qui attend la preuve du contraire.
Alors oui, les jeunes reines ont morflé ce printemps. Cette saison j'ai un tiers de destruction en moins à mon tableau et des colonies beaucoup plus importantes que les années précédentes. On en revient toujours à la même chose, comme en début de colonisation d'un secteur, les colonies qui disposent d'un grand territoire sans rivalité sont hyper populeuses et donc vont rejeter un maximum de futures reines pour l'année prochaine. Vous vous souvenez quand on disait (enfin surtout moi) de ne pas piéger les fondatrices au printemps, le gel l'a fait cette année et le résultat est là.
Oui Maya, la proximité des zones urbaines c'est le paradis pour eux pour toutes les raisons déjà évoquées et c'est pour ça que je disais, l'abeille en ville c'est terminé dans les zones infestées. Bon réflexe que de s'en éloigner.
@ardécho Vv et les abeilles s'adaptent beaucoup plus vite que certains le supposaient ici même en disant qu'il faudrait des centaines d'années. Non non, une seule saison avec la raquette de badminton et vous constater qu'ils sont loin d'être idiots. Cette année, j'ai beaucoup de mal à les faire rentrer dans les pièges bouteilles, d'autres ont fait le même constat.
En revanche, cette année, malgré une forte pression (voulue pour observer) six à dix frelons par ruche en permanence sur mon rucher péri urbain. Je remarque que les abeilles continuent de travailler, mollement mais elles travaillent et surtout qu'elles n'hésitent pas à "boxer" le frelon en stationnaire en se jetant une par une depuis la planche sur le Vv en stationnaire. Il devient moins confiant mais pas de quoi s'en réjouir, il reste là. Sur les planches, je vois plus de Vv se faire phagocyter par les abeilles mais bon, souvent ils s'en sortent et tout ça monopolise du monde. Les abeilles n'occupent plus seulement la planche mais toute la face avant de la caisse et donc, beaucoup de monde pour rien.
Après une séance de badminton en moyenne une heure 2 à 300 frelons (oui, j'avais mal à l'épaule au début), les abeilles reprennent le boulot de façon systématique et spectaculaire. Si il fallait une preuve du stress que la présence de Vv génère sur la colonie ... je l'ai. Les conséquences vous les devinez, pas de nectar pas de pollen, pas de ponte de la reine etc....

Bonjour,
Après avoir bien lu tous vos messages sur le FA, je dois vous dire que l' année dernière, j ai réussi à sauver ma ruche " In Extremis", en posant des pièges bouteilles avec un cocktail vin sucre et eau. Cette année, RIEN À FAIRE ! Ils ne vont pas aux pièges !!! Donc j' ai opté par faire le guet et le coup du bâton etc ... Je pense acheter une raquette électrique, ou aussi, j' ai fabriqué une raquette Molotov, je fixe un carton sur les deux cotés d' une raquette de Badminton et je dois m' armer de courage pour aller acheter de la colle à souris ... Et je les collerai comme cela ...? J' ai vu ça sur YT... En plus femme seule 60 ans, et débutante en Abeilles ... Heureusement il me reste mon A-E.. Merci et bonne journée !

A vrai dire, c'est difficile de savoir si ils suivent les abeilles mais ça peut se supposer. Plus on s'approchent d'un rucher plus il y a d'abeilles qui vont et viennent et à priori ce mouvement doit couvrir une zone triangulaire dont le sommet est.... le rucher. Après, les observations récentes montrant leur capacité à s'adapter à beaucoup de situations et en particulier à la menace (raquette de badminton, poulets) tendent à prouver qu'ils sont moins stupides que nous le pensons. Ils ne leur reste plus qu'à développer une riposte à la menace que nous représentons et ...... :sick:

ah! Oui, j'ai oublié, pourquoi ils ne se fixent plus trop devant les ruches et paraissent instables ..... J'ai observé la même chose et trois hypothèses y en a peut-être d'autres. Sur le rucher des poulets (à cause des poulets), quand tu fais du badminton ils ont vite pigé que tu présentes pour eux un danger avec ta raquette (t'as vu c'est de moins en moins facile) et enfin, je pense qu'ils sont beaucoup plus "confiants" quand ils sont nombreux..... un peu grégaires quoi.
Tu verras quand tu en fritteras deux cents, les derniers sont déjà beaucoup moins stables.

La tétraméthrine, est un insecticide à effet de choc de la famille des pyréthrinoïdes.
La molécule agit par contact, en bloquant la transmission de l’influx nerveux chez les insectes. Cela veut dire que lorsque que l'on poudre un frelon avec ce type de molécule, il est complètement azimuté et part direct sur un support quelconque pour essayer de se nettoyer. Moins d'une minute après il est raide et n'a aucune chance de pouvoir rejoindre sa colonie dans laquelle il aurait de toutes façons peu de chances d'être admis, ayant sûrement oublié le mot de passe. :woohoo:
Un tel traitement équivaut à tuer les ouvrières poudrées au fur et à mesure de leur présentation sur l'appât. On peut de cette façon affaiblir temporairement la capacité de prédation de la colonie, un peu comme avec une raquette de badminton. Comme je suis avec intérêt un peu toutes ces pratiques présentées dans plusieurs forums, je ne suis pas surpris de voir certains "inventeurs" revenir sur leur certitudes, changer de produit ou de technique d'application.
Pour le badigeonnage, le gavage ou le nourrissement au miel Fipronil (ce produit tant nuisible aux abeilles), mêmes effets, mêmes résultats. Juste un détail, pour montrer que parfois c'est du grand n'importe quoi, pour ceux qui prennent la peine de gaver les frelons avant de les relâcher, laissez tomber cette technique, ils n'ont pas de jabot social et ne régurgitent rien, ils crèvent en chemin.
On pourrait avancer dans la lutte contre VV, mais à mon avis on se disperse. Par exemple, chacun pourrait essayer ces "techniques" et produits, mais en gardant le frelon ainsi traité dans une boite en observation quelques instant et mesurer alors ses chances de rejoindre la colonie... et d'y être accepté, vous allez être surpris. Voilà, juste un peu de rigueur scientifique et un suivi dans les infos ce serait pas mal.
Il y a quelques temps je ne sais plus qui disait ici même que ses VV mangeaient du jambon.... information intéressante, on demande une petite vidéo pour approfondir.....quel jambon? car les miens n'en veulent pas ... hélas!

Bonjour,

je me pose la même question, quel est ce biocide ?

J'attrape facilement les frelons avec une raquette de badminton et une pince à bec long.
Il ne faut pas taper trop fort bien sur mais juste les étourdir le temps de les attraper par une aile.
(J'en ai attrapé 60 en 1h environ autour de mes ruches donc on peut considérer qu'il faut 1 minute pour attraper un frelon sans l'abimer).

Ensuite je me proposais de leur enduire le dos d'antifourmi vendu sous forme de tube de colle (fipronil). J'ai testé et le frelon résiste au moins 20 minutes. Par contre si ils sont 2 dans le bocal et se touchent le dos avec la tête l'effet est immédiat.
Je pensais faire cela le soir pour être sur de leur retour au nid et éviter la dispersion du produit.

Quelqu'un a t-il déjà essayé ?

Quel serait le bon produit ?

Merci
BD

@truitix06.
Pour ce qui est de l'information (car c'est bien de ça qu'il s'agit) sur l'existence et la position du rucher, je pense qu'elle se fait naturellement. Comme pour les abeilles qui prospectent et trouvent les aires de butinage auquel on peut ajouter le pistage car les frelons s'intéressent aux abeilles et pas seulement devant la planche. A partir des points d'abreuvement ou de butinage, ils n'ont plus qu'à suivre.

Tu dis "Au mois d'octobre j'intensifie les passages avec ma raquette de badminton parce que j'ai remarqué qu'il restait que des gros Vv peut être des reines?En ce moment ils sont plus petit."
Observation correcte mais mal interprétée... tu n'es pas le seul et tu donnes l'occasion d'en remettre une couche à tout le monde merci.

Question truitix, à prendre avec humour.....Dis moi, as-tu une idée de ce que viendraient faire devant les ruches au mois d'octobre ces grosse mémères hyper engraissées que sont les futures fondatrices? Elles volent lourdement, comme un gros Transal et ne se nourrissent de ..... rien d'autre que ce qu'elles ont reçu des ouvrières au sein de la colonie. Compte tenu de leur morphologie, de leur physiologie plus exactement, elles ne sont plus capables d'avaler quoi que ce soit si ce n'est du nectar (au printemps). Tu imagines bien que la nature a choisi pour elles autre chose que l'obligation de devoir s'auto-engraisser, ce qui lui ferait prendre énormément de risques au moment de partir en diapause.

Quant à la taille des ouvrières que l'on retrouve devant les ruches jusqu’à mi voire fin janvier dans certaines régions. Tu vas voir comme la nature cette fois encore a bien fait les choses. Au début de la fondation, pour avoir beaucoup de petites mains et peu de travail de nourrissage, les premières castes d'ouvrières sont d'une toute petite taille. Plus la saison avance, plus la protéine rentre, plus les larves sont nourries, plus elles deviennent grosses et en fin de saison, tout le monde prend les grosses ouvrières résiduelles des colonies en déclin pour de de futures reines en goguette.

C'est juste un constat visuel par rapport a ce que j'avais devant les ruches quand je piégeais au printemps.J'avais au moins 10 frelons devant chaque ruche.Depuis que j'ai arrêté j'en ai 3 ou 4.
Je pense que le fait de mettre un aliment empoisonné (sucré viande poisson) concentre les frelons sur le rucher...je ne sais pas comment ça se passe mais a chaque fois qu'un Vv repart au nid il doit prévenir qu'il y a de la nourriture a cet endroit...Quand les abeilles sont dans les ruches avec entree réduites au max avec quasiment pas de sortie(quelques une de temps en temps) les Vv repartent rarement avec des abeilles.Peut être que ça les décourage...ou il y a moins d'info entre qui passe entre les Vv du rucher et le nid.
Au mois d'octobre j'intensifie les passages avec ma raquette de badminton parce que j'ai remarqué qu'il restait que des gros Vv peut être des reines?En ce moment ils sont plus petit.

c'est que je n'ai pas encore de raquette badminton , 200 en 1h30 :ohmy: tu est vraiment infester . Oui j'avais vue le concept de la muselière et autres , mais là je me disais
que le frelon serait beaucoup plus loin de la planche d'envol (2m) ,environ 2m de large sur 4m de longueur,1,80m de hauteur, donc le VV ne aurait pas trop ou se mettre a l'affût

@Debapi30
Salut, je vais te faire économiser des piles et du temps Tu prends une raquette de badminton bien légère et tu te fais plaisir. Attention simplement au tennis-elbow ...:woohoo:
Une petite séance juste avant midi et une autre en fin de journée c'est bon pour le moral.

Et oui stf... Beaucoup plus intéressants encore, se replonger dans les archives de notre forum pour y découvrir les commentaires incrédules (et imprudents) de certains commentateurs. En particulier sur un sujet qui me passionne la faculté qu'a le frelon asiatique à s'adapter très rapidement à .... la raquette de badminton, la prédation des poulets, la méfiance vis à vis de l'apiculteur. Mais également celle des abeilles dont j'ai vu changer le comportement depuis ces dix dernières années face aux attaques du frelon.
Les archives nous disaient alors "doctement", qu'il nous faudrait attendre des centaines voire des milliers d'années d'adaptation avant d'observer un changement de comportement réciproque entre les deux protagonistes.
Comme quoi.....

Sur les observations de AnJo11, que j'ai bien apprécié...
Dans un passé pas si lointain, un dénommé Quiricou avait déjà observé que Vespa velutina ( c'est pour Gilles) était capable de s'adapter très rapidement... à tout. A la menace, la disponibilité alimentaire, l'exposition etc.
Si vous faites un effort de recherche, vous vous réjouirez à votre tour de ce qu'il avançait alors .... Les faits sont têtus et les écris restes.
Les poulets en croissance laissés en liberté autour des ruchers de loisir sédentaires! L'idée avait fait beaucoup rire sur le moment, or le seul qui rigole encore c'est Quiricou. Sur le rucher de mon domicile, c'est le seul moyen de protection mis en oeuvre. Début juillet, une petite séance de badminton aide les jeunes poulets à "comprendre" et l'intérêt qu'ils en tirent fait le reste.

Sur ce mode d'action, deux remarques ... Les vv se font fritter et becqueter très facilement en début de saison MAIS assez rapidement, ils se montrent craintifs, fuyants très mobiles et rapidement difficiles à chopper. Les seuls qui ne se fatiguent pas ce sont les poulets et croyez moi ils sont assidus. En un mot, rapidement, les vv craignent autant la raquette que les poulets. Ceci dit pour cette faculté d'adaptation dont certains me disaient qu'il faudrait des siècles pour l'observer. Que penser de ces abeilles qui sortent individuellement des ruches pour attaquer de front le vv dans le couloir d'envol et même autour des hausses sont mises à lécher.
Après pour abonder ce que nous dit Anjo11, sur le rapport à la nourriture présentée, je vois parfaitement la scène, on n'est pas capable d'imaginer la sensibilité des deux petits laboratoires vissés sur la tête d'un frelon à pattes jaunes, ce qu'ils sont capables de détecter et à quelle distance.
Oui, je sais ..... mais comment ne pas se passionner pour l'étude de cette sale bestiole?
Juste un petit film..... www.dropbox.com/s/c70i6gzy0w1mnib/VID_20141019_113818.mp4?dl=0 Cinquante mètres plus loin un rucher de 20 colonies gardées par les poulets et ..... un ou deux frelons en train de tenter leur chance..... véridique et vérifié in situ par un chercher de l'INRA en 2014..... on n'est pas obligé de me croire ;)

@pretty
Essaie la raquette de badminton, c'est très rapide et moins dangereux qu'avec un filet à papillons. Attention seulement au tennis-elbow

@Ardécho
Intéressantes observations... D'abord VV préfère les guêpes c'est avéré, en ville il n'y en a plus. Après tu dis voir des crabros devant tes ruches, il n'est pas impossible que ce soit lui le patron sur ton rucher ... MAIS....MAIS il faut aussi tenir compte d'un retard d'environ un mois dans le développement des colonies de VV. Je prends le pari qu'il va arriver très bientôt.
Une autre hypothèse, la colonie (on ne sait pas où elle est) arrive sur tes raisins et prunes, il lui reste quelques centaines de mètres à faire pour arriver à ton rucher. Soit cette colonie est très loin, soit elle rame fort pour s'en sortir et ne peut étendre plus loin son territoire. Je pense qu'elle y arrivera hélas :sick:
@truitix
Oui ça va venir. Toi aussi tu nous fait une belle observation... Tu n'as pas piégé les jeunes reines cette année et tu vois plus de crabro "qui font la chasse aux VV devant les ruches"
Actuellement "ON" (il y a mis le temps) se demande si en piégeant les jeunes reines de crabro au printemps en même temps que celles de VV (il n'existe aucun piège sélectif) on n'aurait pas facilité l'invasion en supprimant le seul qui pouvait territorialement s'opposer à lui..

Sur deux ruchers sédentaires, le premier à la maison est gardé par mes poulets (une vingtaine) et malgré une très forte présence de VV aux abords ... c'est cool devant les planches. Tant pis si cette solution continue d'amuser. Sur le second, dans un grand parc, limite de l'agglomération, c'est l'enfer; 6/8 frelons devant chaque ruches. Mais bon, ça fait que 11 ans qu'il est chez moi.... :woohoo: je continue à résister.

Quand je vois la situation de l'invasion dans notre pays et l'inaction de nos responsables alors que les pays frontaliers sont actuellement touchés, je me demande "c'est quoi qui bloquait ?". :whistle:
J'ai une pensée pour tous ces apiculteurs de loisir (80% des ruches du cheptel de notre pays ...je crois) qui se battent comme des beaux diables, raquette de badminton à la main pour souvent jeter l'éponge.
Autant de cotisations de moins à venir pour les syndicats .... mais ça je l'ai déjà dit.

louiseluc écrit:

gfass écrit: Hé oui! Michel, la fondatrice a besoin de protéine, non pas pour elle mais pour sa progéniture.
A la raquette de badminton c'est plus facile mais ça ne sert à rien .

...ça ne sert à rien de dégommer les fondatrices ???

Pour bien appréhender le sujet ...... www.researchgate.net/profile/Denis_Thiery/publication/297579066_Vespa_velutina_nest_distribution_at_a_local_scale_An_eight-year_survey_of_the_invasive_honeybee_predator/links/57149fe208ae8b02e65d74b0.pdf Texte qu'il faut traduire (si quelqu'un veut s'y coller à l'aide du traducteur de google par exemple). Une étude faite par une scientifique Karine Monceau de l'INRA de Bordeaux . Elle suit la problématique depuis le début.
On peut aussi revenir sur le sujet en commençant par là.... www.apiservices.biz/fr/component/kunena/4-f-a-q-foire-aux-questions/73958-vespa-velutina-le-piegeage-des-fondatrices?limitstart=0
et là on découvre au passage qu'il n'est pas facile de débattre de ce sujet sans que ça dérape...... après douze années de colonisation.

Dire qu'il ne faut pas piéger les fondatrices sur un forum apicole c'est un peu comme dire que tout le monde devrait arrêter de traiter contre le varroa .... C'est pas facile....... et pourtant elle tourne .