Frelons asiatiques attaquent abeilles

Autour de mon rucher (rural) ,Il y a des guepiers ( pouvant exercer une grosse pression au printemps ),des crabos,des huppes mais je n'ai jamais vu un v v

Une telle information est intéressante, dommage qu'on ne puisse pas localiser le rucher.... et ajouter si il est en zone rurale ou urbaine.
Comme il y a des guêpiers je pense que ce ne doit pas être dans le Noooooooooord!

Ardecho

tu ne serais pas dans un endroit a hiver froid avec peu de zone humide ?

Mon rucher est en Drome provencale, d'aprés la carte je suis dans la zone infecté depuis plusieures années,d'ou mon interet pour ce sujet...
Je surveille chaque fois que je vais au rucher,il y a des crabos qui empotent quelques abeilles quand je donne les hausses à lecher,mais jamais vu de pattes jaunes...

stf écrit: Ardecho

tu ne serais pas dans un endroit a hiver froid avec peu de zone humide ?

tout est relatif mais je dirais que non, mes ruchers sont dans des zones où l'on plante des oliviers, mimosas, lauriers-roses...
c'est le piémont cévenol avec pins maritimes/chênes verts en versant sud et chataigniers/frênes en versant nord, donc plutôt doux en hiver
pour ce qui est des zones humides disons que la pluviométrie est très élevée (dans les 1500mm/an) à cause des énormes pluies d'automne.
mais comme c'est partout en pente et que les sols sont volcaniques l'eau ne stagne pas; en plus l'été c'est cagnard et sécheresse donc pas de zone humide à proprement parler.

je crois que Blaireaudesbois qui est en Ardèche aussi, se trouve lui dans une zone sèche de garrigue et il dit que lui non plus n'est pas embété par vv. je connais un autre api dans le même coin qui dit pareil...
et apparemment Thierry26/07 si je me fie à son pseudo est dans le coin lui aussi ?

Oui, pour ma part, je suis loin des zones urbanisées (pas de maison à moins d'1 km). Oui, j'ai un hiver froid car j'habite dans un trou, genre cratère lunaire, du coté à l'ombre l'hiver. Mais, question humide, j'ai juste un ruisseau temporaire.
Ca fait un moment que je me demande si la colonie de guépiers me met à l'abri. Je les vois parfaitement capables d'attaquer un nid de frelons. En plus ils rayonnent sur un bon territoire. Et peut être que les ancêtres asiatiques du velutina avaient à faire avec des insectivores de la mème famille que les guépiers, voire les mèmes.

je crois que votre environnement bloque son developpement

today apres un piegage au sirop et un coup de froid, c'est la fete chez les zaza elles peuvent ENFIN sortir en toutes "quiétude",plus de grappe devant la porte et ca virevolte ...

L'avenir nous confirmera je pense que vélutina a une prédilection certaine pour la zone urbaine. Il y trouve tout ce dont il a besoin mais surtout de supers endroits bien isolés et chauffés pour faire sa diapause hivernale.
Il ne faut pas imaginer que le froid lui soit néfaste, la fondatrice ne sort de sa léthargie que lorsque les conditions sont bonnes (allongement de la durée d'éclairement et augmentation de la température).
L'eau, et le suivi des cours d'eau parce qu'elle lui est nécessaire, c'est une fausse croyance du début de l'invasion. Il aime le bord de l'eau tout simplement parce qu'il y a beaucoup d'insectes à boulotter (expression venue d'ailleurs du fait qu'il en fait des boulettes ) en particulier les guêpes de toiture qui je me répète je sais sont en voie de disparition depuis son arrivée.
Il est moins présent dans l'environnement rural c'est un fait, mais il y est. Je pense que les conditions lui sont moins favorables, la diapause y est plus rustique et il est possible que l'entomofaune y soit moins riche. Les biocides ne tuent pas que les abeilles, les autres insectes aussi.

Oui, gfass, toi tu penses qu'ils s'installent selon les ressources en insectes. C'est bien possible, boulotter c'est ce qu'il y a de plus important avec bai..., non, se reproduire. Encore faut'il qu'il y ait plus d'insectes disponibles en zone urbanisée. Va savoir, ils ne veulent plus mettre d'insecticides en ville, tandis qu'à la campagne c'est des tombereaux qui sont déversés jusqu'à 5 m des maisons.
J'ai toujours eu des dizaines de petits lézards de muraille qui s'agitent joyeusement sur les murs de la maison. Pas un cette année. Pas de lézards verts non plus. Pourquoi?
Enfin, cette corrélation entre guépiers et absence de frelons asiatiques est intéressante et inédite, mais elle ne débouche sur aucune application possible. Dommage, j'aurais bien vu des apis venir braconner les petits guépiers aux yeux méchants au fond de leur terrier, pour les emmener chez eux et les élever en leur donnant des abeilles et des larves!

Salut à tous, par chez moi c'est très variable : sur 4 de mes ruchers autour de mon domicile pas de pression particulière par contre j'ai du déménager 2 ruchers à 15 20km car la pression était très forte, j’entendais d'avantage de frelon voler que d'abeille. Un de ces ruchers est systématiquement très infesté, c'est effectivement celui le plus proche d'une ville et d'un court d'eau.

Est-ce que des apinautes ont déjà essayé l'harpe électrique pour occire notre ami Vespa velutina ?

[img size=500 alt=harpe électronique]images/articulos-es/harpa_contra_vespa_velutina.jpg[/img]

Pééééétard! En Ardeche, on découvre tout juste la guitare électrique!!!!

le frelon ne doit pas aimer la musique de la harpe!!! mais va goûter à la bière belge ! En effet, il vient d'arriver et le nid détruit, mais
dans des conditions totalement opposées aux préconisations de sécurité ! La télé s'est bien défoulé - le buz lançé , mais des
spectateurs qui se font piquer en direct...pas cool ! d'autant que si des enfants regardent ils pourraient être tentés une approche
qui pourrait vite tourner à la catastrophe !. Pourtant depuis qu'il est annoncé de nombreuses parutions de précautions ont été sorties !.
Petit rappel : ne pas intervenir sois même : prévenir son syndicat apicole qui sait comment agir ( GDSA - DDPP ) puis par principe le
maire et les pompiers de la commune. Un recours à une société spécialisée sera nécessaire, car les pompiers refuseront une intervention
qui nécessite un équipement spécial et surtout un protocole qui va éliminer l'ensemble du nid et ses locataires - sans dissémination dans
la nature qui ne ferrait qu' aggraver la situation .A Wattignies en france - un nid à été éliminé rapidement et dans le respect du protocole.

gsoud écrit: lA Wattignies en france - un nid à été éliminé rapidement et dans le respect du protocole.

Quel est le protocole du GDSA 62 ?
Merci.

Allez, on commente?
frelonasiatique.univ-tours.fr/accueil.html

Bonjour,

J'ai lu avec attention ce fil sur le frelon asiatique. Je suis maintenant concerné par le sujet (ville de Troyes, département de l'Aube).

Des VV stationnent devant mes ruches et comme les feuilles sont tombées, on a enfin pu le trouver. Il est à 18 ou 20 mètres de haut et fait entre 50 et 60 cm. C'est un vrai monstre.

Il faut noter que je suis en milieu périurbain, donc pas à la campagne.

Je pensais que les vv mourraient en hiver et que le nid ne servait qu'une fois. Mais nous sommes presque le 1er décembre, et ce matin il y avait encore une quinzaine de Vv devant les ruches. Il y en a même 1 qui est rentré dans une ruche malgré la porte d'entrée Nicot (la blanche, pas la verte).

La mairie nous demande de faire détruire le nid. Cela nécessite l'utilisation d'une nacelle que nous ne pourrons que difficilement approcher du nid. L'arbre sur lequel est le nid est en bord d'un bras de rivière et le sol est vraiment trop mou pour ce type d'engin.

J'ai averti le maire que les VV allaient mourir cet hiver ( j'essaye de retrouver l'article où j'ai lu cela), mais je commence à avoir un doute.

L'arbre en question devait être abattu, car il menace de se déraciner. Mais est-ce qu’au mois de janvier, les VV seront tous morts?

Pour l'instant, nous n'avons pas eu de vraie période de gel.

Ma question est donc la suivante: est-ce que (avec ou sans gel), ce nid va finir par mourir?

Merci par avance pour vos réponses.

Cordialement

Thierry.

oui il finira par mourir ,c'est obligatoire ,ça dépend des conditions climatique

@Thierry Aube
Salut,
Tu lis ça.... www.lafranceagricole.fr/actualites/especes-invasives-les-prefets-pourront-ordonner-la-destruction-des-nids-de-frelons-asiatiques-1,0,3229512951.html
Le décret n'est pas encore applicable, donc pas d'obligation légale ...... pour l'instant. La mairie devrait savoir ça.
Après, ce nid a donné naissance aux futures reines qui ont quitté le nid .... je répète qui ont quitté le nid et donc le mal est fait. Reste que la colonie continue en roue libre dans le Sud jusqu'à fin décembre parfois, dans l'Aube hummm ! plus tôt... ça va pas tarder.
Les abeilles commencent à s'engourdir voire commencent à se mettre en grappe, les dernières ouvrières de Vv en profitent pour rentrer dans les ruches.... sauf si on en défend l'entrée avec une portière "verte" 5,5 mm.
Sinon, si tu souhaites faire détruire ce nid, sache qu'il existe des GDSA voire des désinsectiseurs qui effectuent ce travail avec des cannes de pulvérisation.

15 par ruche ouah!

si tu as le courage a la torche car avant que le gdsa bouge on sera en 2017 et le nid sera mort ou alors un gros piegeage ou sirop biere ect..

pour les portes avec les defonceuses.ca le fait tres bien..

brule le nid, le coup des reines qui sont deja enterré peu etre et ya rien de sure suivant les regions et en attendant le reste des frelons peuvent encore te flinguer des essaims. donc tu prend une grande echelle + canne a peche au coup de 8 m sur lequel tu fixe un fer a beton avec au bout un tissus enflammer avec du sp 95. et te voila un feu de nid de frelon qui va tous eradiquer, le cout de destruction est derisoire, ta l'option de la fleche enfflamer mais attention si t'es pas en mode robin des bois attention de pas tuer le voisin ou de mettre le feu chez le voisin. pour la canne a peche bien sur il faut une canne a emboitement pour pas galerer et met une vareuse surtous avec un bon jean.

l'essence est a eviter: il vaut mieux du gazoile ou de l'huile : l'interet c'est que la mise en flamme de la torche se fait plus doucement ainsi on evite de se bruler les moustaches

pour la première fois j'ai vu plusieurs VV devant mes ruches (mon seul rucher en zone chaude, à basse altitude, à coté d'un village)
je me demande s'ils attaquent les ruches parce qu'il n'y a plus de guèpes ou s'il y a une autre raison ?
sinon est-ce que vous savez si ils ont des préférences pour leur nid, types d'arbres, hauteur... parce que s'ils se mettent dans les pins ou les chênes verts, je ne suis pas prêt de voir leur nid...
c'est comme les 1er cheveux blancs : je savait que ça allait arriver, mais quand ça arrive ça fait mal

Bienvenu au club ardecho, tu ne pensais pas passer à côté, genre petit village gaulois?
Non, pas de véritable préférence pour les arbres sinon pour ceux qui sont très hauts, caducs ou persistants (peupliers, cèdres, pins, chênes etc. Rentrant du sud des Landes hier soir, j'ai vu les nids qui se détachent clairement (ils reflètent la lumière du soleil couchant) dans les cimes de peupliers. A voir la taille et le nombre, je ne pense pas que l’essoufflement génétique soit pour demain.
Après, pourquoi ils n'arrivent que maintenant sur ton rucher suburbain? Comme plusieurs fois rappelée et vérifiée, la préférence pour les zones urbanisées. Pourquoi maintenant si tard en saison.? Je pense pour deux raisons, chez toi ils débarquent donc pas beaucoup de nids mais sûrement très gros. Au cours de la saison, le potentiel insectes disponibles (et donc pourquoi pas les guêpes) s'amenuise, ils vont de plus en plus loin et trouvent tes ruches.
Rassure toi.... :sick: l'année prochaine, plus de nids, plus petits, plus de prédation plus tôt en saison (Madame Soleil)

Que penser de ceci ??? :dry:

La photo nous dit plein de choses intéressantes.... on se la joue façon NCIS.

Deux nids de frelons asiatiques. L'un a précédé l'autre d'une année. Vraisemblablement une jeune fondatrice de l'un ne s'est pas foulé pour chercher un endroit. Vraisemblablement diapause dans l'ancien nid ou à proximité.
Confirmation qu'un nid n'est jamais réutilisé, mais qu'il est tout à fait possible mais assez rare qu'une nouvelle colonie s'installe au même endroit qu'une précédente.
Deux nids qui, bien tranquilles ont pu progresser jusqu'à maturité sans avoir besoin de délocalisation. Sous le pan exposé côté sud d'une grange ou une remise qui n'est pas habitée et très peu visitée. En Bretagne je pense.
Les ruchers situés à proximité ont bien dégusté jusqu'en fin d'année.
Ce sont les nids les plus difficiles à détruire quand ils sont implantés dans un grenier. En revanche, ce sont les plus faciles à détecter.
J'ai bon?

dans ce cas je l'enveloppe dans un sac plastique et je le coupe a son sommet. surtout eviter toutes vibrations

j'en vu un qui a commencé sous les rampants et il a fini par traverser les ardoises..

Un "grand" sac plastique alors stf et quant à couper le nid en son sommet sans vibrations, à plat ventre dans le grenier, tu m'appelles, je veux voir ça :woohoo:
N'oublie pas de mettre un tampon de coton pour boucher l'entrée.

une fois que le nid est entouré par le sac pour sortir c'est beuacoup plus compliqué pour venir te chatouiller

l''apporche du nid se fait en pluverisant de l'eau de javel ca doit couper les pheromones d'alerte car il te laisse tranquille je pense que l'an prochaine je vais essayer avec de HE

autrement j'ai essayé de pluverisier sur un nid qui se trouvait sur un panne faitier et pas facile d'acces de la colle a bois et hcl, la colle etait là pour les alourdir et eviter la dispersition des fondatrices avant de mettre le sac mais ca n'a pas marché.

il faudrait que je recommence l'an prochain peut etre avec plus de colle ou un autre produit que je cherche:).......

j'essaye ces trucs pour eviter les pesticides (surtout dans un maison) car ca me fait chi.r d'utiliser ces merdouilles..

les VV est bien présent dans l'Aude, et j'en vois souvent dans certains coins quand je cuisine dehors. (c'est mon job).
ils ont des habitudes comme les abeilles d'ailleurs, à un endroit où je suis régulier comme une horloge, eux mêmes arrivent à heure fixe, à une poignée de minute très, quand ils "savent" que les bonnes protéines sont assez refroidies pour ëtre découpées...si je suis en retard dans ma cuisson, ça les agace...
Ceci dit, ils sont d'une placidité surprenante, je peux les chasser, les smatcher, une fois, dix fois, jamais ils ne repostent.
Au mieux, au bout de qq baffes, ils renoncent...mais pas en ce moment, les dernières ouvrières qui sont encore en activité ne pensent qu'à bouffer, pour elles mêmes uniquement je pense, et comme il y a moins de proies sauvages, elles ne lâchent pas l'affaire...donc, généralement je les tue.
Le site en question est proche d'une cours d'eau, dans un village rural.

Deux remarques, ça fait donc des années que je "joue" avec ces pirates.
1) Quand j'en crabouille , ils doivent émettent un signal (odeur, son?), en tout cas, les autres se montrent aussitôt bien plus nerveux, et souvent renoncent...un certain temps au moins.
il y a surement une piste de recherche à ce niveau (pour des scientifiques un peu équipés)

2) ils communiquent surement fort bien entre eux, ont apparemment une mémoire des sites et des périodicités (le cas évoqué plus haut correspond à une visite hebdomadaire);
ils savent se régler très vite, le changement d'heure a été intégré en trois visites.
Comme des abeilles quoi;
Il est donc fort possible que certaines actions peuvent créer ou favoriser des comportements, car si mon observation et hypothèse sont justes, ils sont capables d’apprentissages rapide, et de développer une "culture", par essaim, pour moi, ça a l'air clair, et peut être transmissible, par les fondatrices ensuite.
Ceci peut expliquer les différences de niveau et types de prédation suivant les secteurs: des habitudes prises et transmises au cas par cas, suivant les opportunités.
Ainsi, donner des cadres à nettoyer aux abeilles, laisser une ruche morte accessible ou des déchets mielleux pourrait induire un comportement de prédation, car les frelons sont au moins autant attirés par les glucides que les protéines, et par association d'idées...

Chez moi, pas de ruche (mais bientôt), pas de VV, mais bien du crabo, qui à mon avis est à favoriser pour occuper le terrain. Ceci dit, du crabo peut aussi prendre des habitudes de prédation, il a la même appétence pour les sucres et les protéines.
Il y a aussi du guêpier et autres prédateurs occasionnels.
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je parle de"culture" pour un essaim, c'est peut être un terme inapproprié, mais j'ai fait l’expérience d'une cohabitation, sur 4 ans, au dessus de ma tête, avec une colonie de crabos, donc nid renouvelé de proche en proche dans l'espace entre toit et lambris intérieur;
ces frelons ne m'ont JAMAIS manifesté aucune agressivité, malgré les bruits, fumée, musique, aspirateur, engins genre perceuses, disqueuses, perfo, butin, bétonnière etc (avec les vibrations que cela implique!); alors que j'étais vraiment dans la zone de sécurité de la colonie...
Le fait de na pas avoir appréhension doit aussi jouer, on dit ces charmantes bestioles très réceptives aux manifestations de peur ou d'agressivité.
le seul inconvénient c'est que parfois ils se perdaient à l'intérieur le soir, trompés par les éclairages, et qu'on en retrouvait jusque dans le lit ou sièges, mais même bousculés, pas d'attaque;
Le fait est que du début à la fin, donc de la fondatrice à l’extinction, l'agitation chaotique, mais permanente sur le temps autour d'eux, faisait partie de leur environement normal. Et aussi la circulation des humains et animaux domestiques (un chien, un chat).

j'ai finalement du me résoudre à les détruire quand ils ont entrepris de construire DANS la chambre, surement par manque de place à force, puisqu’ils rebattissent un nouveau nid chaque année......
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